Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 16 из 16

Тема: Диктофон в суде. Как правильно?

  1. #11
    Регистрация
    05.06.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург и Лениградская область
    Сообщений
    5,372

    Re: ГПК (-)

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Не вижу ни в ГПК, ни в КоАП ничего о запрете подачи ходатайств на любой стадии рассмотрения дела. Не могли бы Вы расшифровать свой (-)?
    И я не вижу, хотя районный судья при рассмотрении жалобы на постановление мирового в рамках КоАП РФ заявила, что ходатайства во 2 инстанции можно заявлять только до начала рассмотрения жалобы……
    Мотив, я думаю этот идёт от того, что в КоАП РФ прописано, что на стадии подготовки к рассмотрению дела, судья выясняет - имеются ли ходатайства и отводы.
    Однако, выяснения этих обстоятельств, по смыслу не запрещает заявлять ходатайства до удаления суда из зала заседания для принятия решения.
    В ст. 30.6 ч. 2 п.6 КоАП РФ прописано – «При рассмотрении жалобы на постановление по делу об административном правонарушении:
    - разрешаются заявленные отводы и ходатайства»
    Временные рамки заявления ходатайств при рассмотрении не прописаны………

  2. Re: Диктофон в суде. Как правильно?

    Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации, Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 26 марта 2009 г. N 5/29 г. Москва от "О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"
    Опубликовано 22 апреля 2009 г.
    Вступает в силу с момента подписания: 26 марта 2009 г.


    7. Подпунктом 13 статьи 17 Вводного закона ГК РФ дополнен статьей 152 [1] , устанавливающей охрану изображения гражданина.

    Право на обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина не является исключительным правом в смысле положений части четвертой Кодекса, следовательно, в случае нарушения указанного права могут быть применены лишь способы защиты, установленные статьей 12 ГК РФ.

    Также надлежит иметь в виду, что в силу статьи 152 [1] Кодекса не требуется согласия гражданина на обнародование и дальнейшее использование изображения, если:

    использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;

    или изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

    или гражданин позировал за плату.

    Под съемкой, проводимой в местах, открытых для свободного посещения, понимается в том числе кино- и фотосъемка, видеозапись, осуществляемая в ходе проведения открытых судебных заседаний.

    Кино- и фотосъемка, видеозапись открытого судебного заседания должны проводиться в порядке, предусмотренном процессуальным законодательством (часть 5 статьи 241 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, часть 7 статьи 10 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее - ГПК РФ), часть 7 статьи 11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее - АПК РФ).

    Согласие на использование такой записи от участников судебного заседания не требуется.
    старая злая циничная сволочь

  3. #13
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    г. Электросталь Московской области.
    Сообщений
    5,414

    Re: Диктофон в суде. Как правильно?

    Раньше всегда ставил в курс судей, что "пишу". Сейчас - не утруждаю себя этим, поскольку бессмысленно и, иногда даже, вредно.
    Скажите на милость, какая польза защитнику от того, что судья (читай "его оппонент") будет поставлен в известность о том, что его "пишут"? ИМХО, никакой.
    Более того, когда судья знает, что работает диктофон, то ведёт себя намного осмотрительней, соответственно, не позволяет себе того, что в последствии можно будет использовать при обжаловании.

    Относительно доказательной силы подобных записей, на практике:
    Несколько раз пытался продемонстрировать их ФС. Дескать, посмотрите, Ваша Честь, а свидетель-то говорил вовсе не то, что написано в постановлении. В ответ получал нечленораздельное мычание, из которого можно было понять только, что мои записи никого, кроме меня, не интересуют. Вот, например, по памяти, некоторые самые распространённые отговорки:
    а) ФС не эксперт в "этой области". Он не знает, как звучит голос свидетеля.
    б) данная запись не является "материалом дела".
    в) ну и что-то ещё, не суть важно.

    В связи с таким подходом, я в корне изменил свою точку зрения на оповещение суда об аудиозаписи процесса.
    Вот яркий пример. Было дело по 12.26.1. Понятой в суде даёт показания, суть которых сводится к тому, что он просто подписал протоколы и уехал. Никого, в т.ч. ЛВОКа, он не видел. На что судья раздаётся весьма пространной тирадой в адрес понятого, об отсутствии у последнего совести и гражданской позиции. Дескать, да как-же так (?!!), Вы подписывает протоколы, ничего не видя, а потом, на основании Ваших подписей человека могут прав лишить. Как Вам не стыдно (?), в общем.
    А в постановлении, (нехорошее слово), указывает почти обратное. Дескать, показания понятного никак не противоречат письменным материалам.

    Процесс мною фиксировался, в итоге на свет родилась жалоба с таким фрагментом:
    Однако, как это отмечалось ранее, постановление, к сожалению, содержит показания В... в весьма усечённом виде. В то же время, в соответствии с ч. 3 ст. 24.3 КоАП РФ, мне, как участнику производства по делу, предоставлено право вести фиксирование хода рассмотрения дела с помощью средств аудиозаписи. Предоставленным мне законодателем правом, я воспользовался в полной мере, соответственно, имею аудиозапись, отражающую реальный ход рассмотрения данного дела. Аудиозапись приобщена к данной жалобе, в качестве Приложения 1. Кроме того, как это отмечалось мною ранее, ходатайство (л.д. 31) также отражает показания В..., в значительной их части.

    Далее, в жалобе делаю такую приписочку:
    Приложение 1: аудиозапись хода рассмотрения данного дела в зале № 528 по адресу г. Москва, ул. Автозаводская, д. 17, к. 2 от 24 июня 2009 года, на компакт – диске.
    Компакт – диск: Philips № W4900491 B26.
    Аудиозапись содержится в двух файлах:
    sudххх1.mp3
    размер: 19,5 Mb
    продолжительность: 30 мин 48 сек.
    sudххх2.mp3
    размер: 0,71 Mb
    продолжительность: 01 мин 05 сек.

    Гххх И. А.

    Отношу жалобу вместе с диском мировому. Секретарь без проблем всё это берёт.
    Понятное дело, что теперь, данная запись является "материалами дела".

    Заседание у ФС длилось примерно 2 минуты.
    Так, это кто?
    - Понятой.
    Понятой не нужен. Пусть выйдет. Вы кто?
    - Защитник, Ваша Честь.
    Ясно. Я прекращаю дело. ЛВОК где?

    В решении, конечно, об аудиозаписи ни слова. Тем не менее.
    Доказывающий невиновность.

  4. #14
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,357
    Записей в дневнике
    3

    Re: Диктофон в суде. Как правильно?

    Диктофон может быть заменён писарем - он имеет право записывать на бумагу или диктофон, может подписывать свои записи, на них можно ссылаться. Судье можно подавать как бумажные записи, так и диск.
    Сами записи интересно использовать непосредственно во время одного судебного заседания - после слов свидетеля можно фиксировать его слова в своих объяснениях (подаваемых от имени ЛВОКа), в иных заявлениях и добавлять, что слова принадлежат "присутствующему ФИО". Если посте такого использования судья захочет нечто исказить, то без помощи свидетеля это не удастся.

  5. #15
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    г. Электросталь Московской области.
    Сообщений
    5,414

    Re: Диктофон в суде. Как правильно?

    Цитата Сообщение от Равиль Посмотреть сообщение
    Диктофон может быть заменён писарем - он имеет право записывать на бумагу или диктофон, может подписывать свои записи, на них можно ссылаться. ...
    Не понял... Каким писарем?..
    Цитата Сообщение от Равиль Посмотреть сообщение
    ... Судье можно подавать как бумажные записи, так и диск. ...
    Какому судье? Которого "пишешь" или при обжаловании?
    Цитата Сообщение от Равиль Посмотреть сообщение
    ...
    Сами записи интересно использовать непосредственно во время одного судебного заседания - после слов свидетеля можно фиксировать его слова в своих объяснениях (подаваемых от имени ЛВОКа), в иных заявлениях и добавлять, что слова принадлежат "присутствующему ФИО". Если посте такого использования судья захочет нечто исказить, то без помощи свидетеля это не удастся.
    А вот это, вообще, не понял... :( Можно другими?..
    Доказывающий невиновность.

  6. #16
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,357
    Записей в дневнике
    3

    Re: Диктофон в суде. Как правильно?

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    Не понял... Каким писарем?..

    Какому судье? Которого "пишешь" или при обжаловании?

    А вот это, вообще, не понял... :( Можно другими?..
    Согласно 24.3.3 граждане имеют право вести записи в суде. Они имеют право распространять свои записи, передавать их другим лицам и т.п.
    ЛВОК и защитник имеют право представлять доказаетльства.
    Показания являются доказательствами.
    Доказательствами являются документы, имеющие отношение к делу и удостоверенные гражданами ( 26.7.1и далее).

    Судья может не принимать диктофонную запись, может игнорировать цитирование слов свидетеля, может забывать свои слова, но защитник имеет право зафиксировать в деле всё, что считает нужным.
    Одним из вариантов документирования и фиксации является использование всяких стенографистов, секретарей, просто граждан, умеющих писать (т.е., писарей).
    Гражданин, ведущий запись, имеет право подписи, удостоверяющей закреплённые им сведения. Таким образом, защитник или сам ЛВОК может истребовать эти записи и ссылаться на них в дальнейшей защите - как при обжаловании, так и при рассмотрении.

    Конечно, это целина, но мне кажется, что на вполне приемлема для использования.
    Последний раз редактировалось Равиль; 03.12.2009 в 14:47.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. как правильно исследовать в суде видеозапись?
    от Лисицын в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 6
    Последнее : 20.05.2010, 23:56
  2. Ответов: 8
    Последнее : 18.05.2010, 12:06
  3. Ответов: 12
    Последнее : 01.02.2007, 05:10
  4. Суд+диктофон ?
    от padonak в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 9
    Последнее : 17.10.2006, 21:00
  5. Ответов: 11
    Последнее : 29.07.2005, 19:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •