КАСКО и кредитный автомобиль

[Talce]

Ребят, как минимизировать потери по КАСКО?
Купил новую машинку в кредит, отъездил чуть больше 2 недель. Возвращавшись домой через Лефортовский тоннель, в зад на большой скорости въехал ЗИЛ, в результате чего передок моей машины оказался под впереди стоявшей грузовой ГАЗелью (я тоже в этот момент стоял). Виновник, естесьно, водитель ЗИЛа. Оценщик из страховой (НАСТА) еще не приезжал, но возможно признание авто негодным к ремонту. В этом случае СК при выплате по КАСКО за первые две недели эксплуатации машины вычитает 8% амортизации и годные остатки. Мои потери: 8% (1400$) + страховка, по которой я мог бы еще год ездить (1700$) = 3100$. Если машинку решат ремонтировать, вроде бы проблем не наблюдается, НО отремонтированный после ДТП автомобиль, это уже не новый автомобиль, наверняка будут постоянные поломки (я так понимаю ремонт будет уже за мой счет) + потеря товарной стоимости авто. Есть какие-нить варианты получить дополнительные выплаты от моей страховой или страховой виновника?

[Talce]

Независимый эксперт оценил на ремонт, страховая скалькулировала и решила не ремонтировать. Собираюсь, подать в суд на виновника ДТП, с иском о возмещении "чего-нибудь", может была у кого практика? На что могу претендовать? Офигенная ситуация - и без машины остался, и еще денег в банк по кредиту остаюсь должен.

[tolyan]

Офигенная ситуация - и без машины остался, и еще денег в банк по кредиту остаюсь должен.

Попробуйте банк притянуть, пусть они тоже впрягуться, машина то у них в залоге, а тут полная утрата залога, скажите им либо они вам помогают денги получить либо нисчем остануться

[Talce]

Попробуйте банк притянуть, пусть они тоже впрягуться, машина то у них в залоге, а тут полная утрата залога, скажите им либо они вам помогают денги получить либо нисчем остануться

Выяснилось, что у банка со страховой доп. соглашение, по которому страховая обязана в этой ситуации полностью погасить кредит. Но они отказываются и упорно вычитают 8% амортизации. Начальник по КАСКО страхованию дал мне телефон некоего человека, и гарантировал, что он у меня купит годные остатки за определенную сумму. Я прифигел, похоже на... не понятно что, разве это мои проблемы - реализовать автомобиль? В общем в банке сказали не волноваться, этим вопросом занялся начальник центрального офиса и на следующей неделе обещали вопрос закрыть. Одно непонятно, зачем банк сотрудничает с "трудной" страховой компанией?

[В.Р.]

Ребят, как минимизировать потери по КАСКО?
Мои потери: ...страховка, по которой я мог бы еще год ездить (1700$)

Про 1700$ забудьте - это плата за страхование, она не является убытком, связанным с ДТП. Если бы страховых случаев не было бы в течение года, Вы тоже потребуете эти деньги назад?

они отказываются и упорно вычитают 8% амортизации. Начальник по КАСКО страхованию дал мне телефон некоего человека, и гарантировал, что он у меня купит годные остатки за определенную сумму

Выбросьте этот телефон или верните его тому самому начальнику. Вместе с претензией, основанной на п.5 ст.10 Закона РФ "Об организации страхового дела в РФ": "...В случае утраты, гибели застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере полной страховой суммы..."
Как видите, в федеральном законе ни слова не сказано ни о какой "амортизации", а в силу ст.421-422 ГК РФ условия договора, противоречащие федеральному закону, не могут применяться.

[ViktorS]

в размере полной страховой суммы..."

5. В случае утраты, гибели застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере полной страховой суммы.

1. Страховая сумма - денежная сумма, которая установлена федеральным законом и (или) определена договором страхования и исходя из которой устанавливаются размер страховой премии (страховых взносов) и размер страховой выплаты при наступлении страхового случая.

3. Страховая выплата - денежная сумма, установленная федеральным законом и (или) договором страхования и выплачиваемая страховщиком страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю при наступлении страхового случая.

Получается, что амортизация в данном случае не учитывается вовсе, чего бы не написали в договоре?

Правда в судебной практике почему -то иначе получилось

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 4 августа 2005 г. N КГ-А40/6906-05

ОАО "МОЗЭТ" обратилось арбитражный суд с иском к ОАО "СК "Пари")... При этом, в обоснование заявленных требований указывалось на ненадлежащее исполнение ответчиком договора страхования, выразившемся в недоплате последним суммы страховой выплаты по наступившему страховому случаю - хищению объекта страхования.
..
Решением Арбитражного суда г. Москвы от 10 февраля 2005 года, оставленным без изменения
..
При этом, судебные акты были мотивированы тем, что ответчик исполнил свои обязательства по спорному договору и выплатил истцу полную сумму страхового возмещения
..
Как видно из материалов дела, исковые требования по настоящему делу мотивированы нарушением ответчиком п. 5 ст. 10 Закона РФ "Об организации страхового дела в Российской Федерации", выразившемся в недоплате истцу страховой суммы по договору страхования. В данном случае, отказывая в удовлетворении заявленных требований, суд исходил из того, что страховая сумма по риску "Хищение" была определена сторонами в п. 7.6 договора, согласно которому страховое возмещение при хищении застрахованного транспортного средства определяется в размере страховой суммы для соответствующего года страхования по договору, уменьшенной на величину амортизации транспортного средства и определяемой из расчета:
- если страховой случай произошел в течении второго года страхования, то выплачивается 7.69231% в месяц от страховой суммы 16.000 долл. США для автомобиля Тойота RAV 4.
..
Суд в обжалуемых актах обоснованно указал на то, что в соответствии с условиями данного договора страховая сумма на момент хищения застрахованного транспортного средства - Тойоты RAV 4 гос. номер С 270 УР 99 по риску полного уничтожения и хищения равнялась страховой сумме для соответствующего года страхования по договору (464.350,40 руб.) за вычетом сумм, выплаченных ранее по другим страховым случаям (29.112,45 руб.), уменьшенной на величину амортизации транспортного средства (7.69231% в месяц - 323.947,61 руб.) (п.п. "А" п. 7.6 договора), что составило 111.290,34 руб. (Акт о страховом случае N 09-4.0620 от 09.06.2004 г.) (л.д. 22).
Установив, что сумма в размере 111.290,34 руб. была перечислена ответчиком на счет истца по платежному поручению N 417 от 11.06.2004 г. (л.д. 41-42), суд пришел к правильному выводу в той части, что страховщик надлежащим образом исполнил свои обязательства по договору страхования и выплатил страхователю страховую сумму в соответствии с условиями договора (п. 7.6) в полном объеме.
..

постановление ...арбитражного апелляционного суда ...оставить без изменения, а кассационную жалобу ОАО "МОЗЭТ" - без удовлетворения

[Talce]

Про 1700$ забудьте - это плата за страхование, она не является убытком, связанным с ДТП. Если бы страховых случаев не было бы в течение года, Вы тоже потребуете эти деньги назад?

Ну зачем же, если бы я полностью отъездил оплаченную страховку за год, то без притензий. Но почему я должен копить на оплату страховки для нового автомобиля, если я (не будь ДТП), мог бы ездить еще 11 месяцев и две недели по этой страховке на целой машинке?
Интересно, возможно решить денежный вопрос с виновником аварии без подачи иска в суд (при условии, что он будет согласен оплатить требуемую мной сумму)? Боюсь, что если я ему предложу такой вариант, это будет расценено, как угроза и вымагательство.

[В.Р.]

Но почему я должен копить на оплату страховки для нового автомобиля, если я (не будь ДТП), мог бы ездить еще 11 месяцев и две недели по этой страховке на целой машинке?

И какое к этому отношение имеет виновник ДТП? Если бы Ваша машина не была бы застрахована, Вы получали бы возмещение ущерба с него. Страховой компании Вы платили деньги именно за то, чтобы получить возмещение с нее.
Ст.929 ГК РФ: "1. По договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе ...(выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы)..."
Вы заплатили страховую премию - исполнили свои обязательства по договору.
Страховщик выплатил страховое возмещение - исполнил свои обязательства по договору.
В соответствии со ст.408 ГК РФ обязательства прекращаются их исполнением.
Поймите одну простую вещь - страховая премия не является для Вас убытком - это плата за договор, в этой части никто Ваших прав не нарушал. Воспользоваться договором страхования - Ваше право, а не обязанность, Вы можете спокойно ездить с греющей Вам душу страховкой до окончания срока договора, если воспользуетесь своим правом требования возмещения ущерба непосредственно с виновника причинения Вам вреда.

[Talce]

Кстати, 30 рабочих дней, отведенные по договору с настой на рассмотрение "сложных" дел, прошли неделю назад, а она еще не разродилась на выплату. Что в этом случае можно предпринять? Страховая говорит, что до сих пор нет ответа из банка на их запрос, посланный 3 недели назад. А банк говорит, что страховая не хочет платить требуемую сумму и этот вопрос быстро не решается.

[tolyan]

Согласно действующего законодательства, в случаях, когда незаконно не выплачивается в срок сумма долга, на эту сумму подлежат уплате проценты в размере, предусмотренном п. 1 ст. 395 Гражданского Кодекса, со дня, когда она должна была быть возвращена, до дня ее возврата.
Таким образом, у Страховщика помимо договорных обязательств возникает дополнительное внедоговорное обязательство по уплате процентов в размере, предусмотренном п. 1 ст. 395 ГК РФ.
В связи с этим, Страховщик обязан выплатить мне проценты за пользование чужими денежными средствами в следствие их неправомерного удержания, начисленные в соответствии со ст.395 ГК РФ за период с