Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 34

Тема: Запись заседания на диктофон

  1. #11

    Re: Запись заседания на диктофон

    Имхо, здесь можно посмотреть несколько моментов.
    1. Принцип - что не запрещено. то разрешено.
    Т.е. - А где записано в законе, что ведение аудио и даже ведеозаписи при судебном производстве запрещено?
    В том же КоАПе есть иные статьи, которые наказывают должностные лица за непредоставление определенной достоверной информации.
    2. Принцип аналогии ( рассматривать не стану). В частности, в КоАПе также нет требований к надлежащему уведомлению и многое в небезызвестном Постановлении Пленума ВС РФ марта того года, которое есть "костыль" к КоАПу по сути, выполнено как раз на этом принципе и взято из УПК.

    Честно говоря, я не вижу ни одного мотивированного отказа от ведения подобной записи процесса по а.д. , кроме одного - "а вот я не дам".
    Но если такой отказ есть мотивированный, то дальше не имеет смысла обсуждать
    законность требований любого представителя власти как законодательной, так и исполнительной.

  2. Re: Запись заседания на диктофон

    Я писал заседание у мирового тайно.
    Но вот при обжаловании у федералов мне отказали в приобщении к делу записи и стенограммы, ссылаясь на то, что она сделана тайно и нет отметки о том, что происходила запись (?). Согласен, дурдом. Дело-то я и так выиграл, но осадочек-то остался...

  3. Re: Запись заседания на диктофон

    Смутно вспоминается, что запись сделанная тайно, без предупреждения об этом записываемых лиц или без соответствующей санкции - использоваться не может. А вот отметка о записи необязательна. Только не помню где об этом говорится.

  4. #14

    Это уже обсуждалось (+)

    Что касается доказательств, то КоАП говорпит на эту тему следующее :

    Статья 26.2. Доказательства

    1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.

    2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.

    3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.

  5. Re: Это уже обсуждалось (+)

    Цитата Сообщение от Леший
    3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.
    Тайная запись и попадает под этот пункт. И где-то в наших законах об этом сказано.

  6. #16

    Re: Это уже обсуждалось (+)

    Покажите. где это написано?

    В УПК ( в частности ) говорится следующее:
    Статья 55. Доказательства
    1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

    Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

    Также, там есть понятие аналогии права :
    4. В случае отсутствия нормы процессуального права, регулирующей отношения, возникшие в ходе гражданского судопроизводства, федеральные суды обшей юрисдикции и мировые судьи (далее также -- суд) применяют норму, регулирующую сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии такой нормы действуют исходя из принципов осуществления правосудия в Российской Федерации (аналогия права).

    Есть также ещё один момент :
    Статья 66. Порядок обеспечения доказательств
    1. Обеспечение доказательств производится судьей по правилам, установленным настоящим Кодексом.
    2. Протоколы и все собранные в порядке обеспечения доказательств материалы передаются в суд, рассматривающий дело, с уведомлением об этом лиц, участвующих в деле.
    3. В случае, если обеспечение доказательств имело место не в суде, в котором рассматривается дело, применяются правила статей 62 и 63 настоящего Кодекса.

    ( т.е. о использовании доказательства необходимо ходатайствовать судье )

    и конкретно по аудио-видео :
    Статья 77. Аудио- и видеозаписи

    Лицо, представляющее аудио- и (или) видеозаписи на электронном или ином носителе либо ходатайствующее об их истребовании, обязано указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи.


    Ну, и до кучи рекомендую глянуть

    Статья 67. Оценка доказательств и Статья 71. Письменные доказательства
    в том же УПК.

    Хотя, могу констатировать, что ГПК разработан много глубже, чем КоАП и это несколько иная сфера права...

  7. #17
    Регистрация
    31.05.2005
    Адрес
    Saint-Petersburg
    Сообщений
    1,110

    Re: Запись заседания на диктофон

    Цитата Сообщение от Леший
    Имхо, здесь можно посмотреть несколько моментов.
    1. Принцип - что не запрещено. то разрешено.
    Вы его откуда взяли? Это принцип частного права, а тут публичное. И работает принцип, что не разрешено, запрещено. Вы же не можете по КоАП РФ обжаловать судебное решение второй инстанции в кассационном порядке, ибо это не предусмотрено.
    Цитата Сообщение от Леший
    2. Принцип аналогии ( рассматривать не стану).
    И действительно, не стОит.

    Цитата Сообщение от Леший
    Честно говоря, я не вижу ни одного мотивированного отказа от ведения подобной записи процесса по а.д. , кроме одного - "а вот я не дам".
    А я вижу. Например, "диктофонная запись в административном судопроизводстве не предусмотрена КоАП РФ".
    Блин, мне про водку думать надо, а в голове какие-то таблицы крутятся! (Менделеев)

  8. #18
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    краснодарский край
    Сообщений
    503

    Re: Запись заседания на диктофон

    На основании :Статья 26.7. Документы

    1. Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении.

    2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут быть отнесены материалы фото и киносъемки, звуко и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации.

    3. Судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, обязаны принять необходимые меры по обеспечению сохранности документов до разрешения дела по существу, а также принять решение о них по окончании рассмотрения дела.

    4. В случаях, если документы обладают признаками, указанными в статье 26.6 настоящего Кодекса, такие документы являются вещественными доказательствами.
    Т.е. получается что по КоАПу, если вы делали диктофонную запись на заседении, то после ее окончания и расшифровки или судья или гай должны (вместе с вами) уостоверить ее,тогда это 100% будет являться док-вом.Но проблема в том, что ни судья ни гай даже под страхом смерти не будут заверять вашу аудиозапись,потому как на заседании иногда такое можно написать, что подсудимыми окажуться уже соответственно и гай и судья.

  9. Re: Спросил судью...

    - Можно диктофон включить?
    - Да ради Бога!

    Федеральный суд (районный). Судья - мадам лет 30. Симпатишная. Порой смеялась, злоупотребляла словом-паразитом "так...", но дело мы (с судебным приставом) проиграли (пока)... Диктофон (цифровой Самсунг) положил рядышком с собой на столик - наглеть-подсовывать ей не стал...
    Записалось хорошо. Прослушал, пару своих (и приставских) косяков (не вошедших в итоговое определение) обнаружил... Кр этого, практ пользы от этой записи для себя не извлек...

  10. #20

    Re: Спросил судью...

    It all depends
    ( про пользу диктофона и чтение судьями НПА )

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. АУДИО ЗАПИСЬ НА ДИКТОФОН В ХОДЕ СЗ.
    от фёдор юрьевич в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 11
    Последнее : 24.11.2009, 18:47
  2. протокол суд заседания
    от seMen в разделе Завалинка
    Ответов: 1
    Последнее : 16.05.2008, 00:22
  3. Запись на диктофон с ИДПС номер 2
    от netdrive в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 9
    Последнее : 02.05.2007, 02:46
  4. Запись на диктофон с ИДПС
    от netdrive в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 21
    Последнее : 27.04.2007, 00:14
  5. Результат судебного заседания
    от Getz в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 40
    Последнее : 06.02.2006, 18:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •