ППВС №20 по Главе 12 КоАП.

[В.Р.]

Даже представить не могу что такой бред, извращающий русский язык исходит от ВС
Какой позор, погонщик с кнутом стал водителем...

Действительно, позорище! Как можно иметь водительское удостоверение, не прочитав хотя бы общих положений Правил дорожного движения!?
Для особо одаренных процитирую пункт 1.2 ПДД:

..."Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению...

[В.Р.]

Как мы помним,в ПП ВС 18 прозвучали слова про то, что при знаке 3.20 можно обгонять тихоходы даже через разметку 1.1. Сейчас же этот мелкий пук ВС обошли таким образом:
"С учетом того, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, велосипедов, мопедов и двухколесных мотоциклов без бокового прицепа, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии других запретов, установленных ПДД РФ (например, пунктом 11.4 ПДД РФ), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ."...

В проекте постановления Пленума, который мне прислали для рецензии, следующий абзац выглядел так:

Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:
- в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения № 2 к ПДД РФ при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;
- водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость... (далее по тексту постановления - он не изменился)

Я мзложил свои соображения по этому поводу, написав, что с введением в ПДД пункта 9.1.1 спорный абзац стал противоречить введенной норме Правил, и его необходимо убрать. Когда в прошлый раз ВС разъяснял применение части 4 статьи 12.15 КоАПа, "разрешив" для обгона тихоходов пересекать разметку в зоне действия знака 3.20 - пункта 9.1.1 в ПДД не было, и такая позиция (хотя я с ней категорически не согласен) имела хоть какое-то право на существование. Теперь же никакого противоречия знака и разметки нет - запрет определяется не разметкой, а пунктом 9.1.1 ПДД.

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72165906/ - вот проект, который вносился на Пленум ВС 11.06.19 г., я получил его в середине мая и отправил свою рецензию в конце месяца. Честно говоря, корректируя текст, особо на изменения не рассчитывал, особенно узнав, что на обсуждение 11.06 была представлена прежняя редакция постановления. Однако, 11.06 проект был отправлен на доработку и окончательно принят на следующем Пленуме 25.06 уже в измененной редакции.

[Джек]

Действительно, позорище! Как можно иметь водительское удостоверение, не прочитав хотя бы общих положений Правил дорожного движения!?
Для особо одаренных процитирую пункт 1.2 ПДД:

Беда в том что я их, правила, прежде чем писать прочитал, говорить о погонщике стада что он водитель, беда, неважно где и кто это сказал... странно что всадников в водители не включили... и то радует.

[В.Р.]

говорить о погонщике стада что он водитель, беда, неважно где и кто это сказал... странно что всадников в водители не включили... и то радует.

Всадников включили.
Причем, текст из ПДД является дословным переводом термина "ВОДИТЕЛЬ" из Венской Конвенции о дорожном движении.

(v) термин "водитель" означает всякое лицо, управляющее транспортным средством, автомобилем и т.д. (включая велосипеды) или ведущее по дорогам скот, стада, упряжных, вьючных или верховых животных...
(v) "Driver" means any person who drives a motor vehicle or other vehicle (including a cycle), or who guides cattle, singly or in herds, or flocks, or draught, pack or saddle animals on a road...

Так что все свои претензии адресуйте не к Верховному Суду, а к международному законодательству.

[Джек]

Всадников включили.
Причем, текст из ПДД является дословным переводом термина "ВОДИТЕЛЬ" из Венской Конвенции о дорожном движении.

Так что все свои претензии адресуйте не к Верховному Суду, а к международному законодательству.

В Венской конвенции, всадники включены, в наши ПДД без указания упряжных животных всадники не включены, всадник не ведет по дорогам стадо верховых животных, да и и не стадо тоже, законодатель Вы наш.

В наши ПДД включили прямым указанием только гужевую повозку, в понятие конвенции упряжное животное. Вероятно законодатель в ПДД не рискнул управлять конными казаками что нет в Европе да и конной милицией до кучи и т.д.

[Джек]

P.S. к слову, вышесказанное мое мнение, хотелось бы уточнить нюансы без постановки медицинских диагнозов ).

[В.Р.]

в наши ПДД без указания упряжных животных всадники не включены, всадник не ведет по дорогам стадо верховых животных...

Удивительная у вас способность видеть то, чего в тексте нет, и не видеть очевидного:
"Водитель" - ...погонщик, ведущий по дороге ...верховых животных или стадо... Всадник - это и есть погонщик, ведущий по дороге верховое животное.

[Джек]

Удивительная у вас способность видеть то, чего в тексте нет, и не видеть очевидного:
"Водитель" - ...погонщик, ведущий по дороге ...верховых животных или стадо... Всадник - это и есть погонщик, ведущий по дороге верховое животное.

Как следует из всяких словарей, всадник это тот кто едет верхом*, погонщик** это тот кто погоняет пешком, не вижу сходства. Велосипедист ведущий по дороге велосипед не является велосипидистом.

ВСА́ДНИК, всадника, муж.
1. Едущий верхом на лошади, верховой (книжн.).

ПОГО́НЩИК, погонщика, муж.
1. Работник, погоняющий лошадей или быков в рабочей запряжке (при пахоте, при работе на конных машинах и т.п.).

[Satboy]

Удивительная у вас способность видеть то, чего в тексте нет, и не видеть очевидного:
"Водитель" - ...погонщик, ведущий по дороге ...верховых животных или стадо... Всадник - это и есть погонщик, ведущий по дороге верховое животное.

Если рассуждать по вашей логике - тогда и велосипедист приравнивается к пешеходу...

[В.Р.]

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством... - чем не подходит велосипедист к этому определению?