Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 34

Тема: дата обращения в суд по дате или по факту

  1. Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    А что на счёт обязательной целостности и последовательности процедуры взыскания: требование - приказной порядок - общий порядок, продиктованный НК РФ? Может ли незаконность предыдущих принятых актов указывать на автоматическую незаконность принимаемых на их основе в дальнейшем? (ВС РФ указывал нижестоящим судам о необходимости соблюдать эту конструкцию, признавал её законность и целостность, как обязательное условие для взыскания на каждом дальнейшем этапе)

  2. Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение
    А что на счёт обязательной целостности и последовательности процедуры взыскания: требование - приказной порядок - общий порядок, продиктованный НК РФ? Может ли незаконность предыдущих принятых актов указывать на автоматическую незаконность принимаемых на их основе в дальнейшем? (ВС РФ указывал нижестоящим судам о необходимости соблюдать эту конструкцию, признавал её законность и целостность, как обязательное условие для взыскания на каждом дальнейшем этапе)
    Эта "целостность" в принципе осталась и в КАС РФ, хотя в явном виде она не прописана:

    - ч.1 ст.126 КАС РФ - к административному исковому заявлению прилагаются: ... п.6 документы, подтверждающие соблюдение административным истцом досудебного порядка урегулирования административных споров, если данный порядок установлен федеральным законом - в данном случае это выставление требования по ст.69,70 НК РФ
    - ч.1 ст.287 КАС РФ - в административном исковом заявлении должны быть указаны: ... п.6 сведения об отмене судебного приказа по требованию о взыскании обязательных платежей и санкций, вынесенного в порядке, установленном главой 11.1 настоящего Кодекса - т.е. предполагается, что вынесение/отмена суд.приказа должна предшествовать подаче адм.иска, хотя не очень понятно что делать, если мировым судьей вынесено определение о возвращении или об отказе в вынесении суд.приказа
    - далее адм.исковое заявление

    так что нормы НК РФ касаются только:

    - процедуры досудебного порядка урегулирования - выставление требования
    - указания на то, что заявление о взыскании подается в суд общей юрисдикции (ч.2 ст.48 НК РФ)
    - и что рассмотрение дел о взыскании налога ... за счет имущества физ.лица производится в соответствии с законодательством об административном судопроизводстве (ч.3 ст.48 НК РФ)

    все остальное - есть в КАС РФ

  3. Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    По вашему мнению, можно ли утверждать, что принятый с нарушением процессуального права акт (судебный приказ), являющийся, соответственно, незаконным (де факто), но обязательным(?!) для продолжения взыскания (в общем порядке), делает само дальнейшее взыскание невозможным, а всякие попытки его продолжения вопреки незаконности принятого ранее акта, на котором в том числе оно (взыскание) основывается, также незаконным и почему???

  4. Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение
    По вашему мнению, можно ли утверждать, что принятый с нарушением процессуального права акт (судебный приказ), являющийся, соответственно, незаконным (де факто), но обязательным(?!) для продолжения взыскания (в общем порядке), делает само дальнейшее взыскание невозможным, а всякие попытки его продолжения вопреки незаконности принятого ранее акта, на котором в том числе оно (взыскание) основывается, также незаконным и почему???
    Возможно я не совсем понял вопрос.
    Но если вы имеете в виду:
    - что сначала происходит вынесение суд.приказа в предположении о том, что требования бесспорные
    - а уже затем пишется возражение с указанием на небесспорность требований
    - в результате суд.приказ отменяется
    - и оказывается, что вроде бы суд.приказ был изначально вынесен незаконно
    то такой порядок прямо предусмотрен главой 11.1 КАС РФ, т.е. соответствует действующему законодательству

  5. Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    Почти. Если приказ выносится с нарушением процессуального закона. Как самый частый пример - отсутствие доказательств направления должнику копий приложений к заявлению о вынесении приказа и аналогичные нарушения, которые минимум позволяли возвратить заявление пп.1,2 ч.1 ст. 123.4. КАС РФ.

  6. #26

    Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение
    Почти. Если приказ выносится с нарушением процессуального закона. Как самый частый пример - отсутствие доказательств направления должнику копий приложений к заявлению о вынесении приказа и аналогичные нарушения, которые минимум позволяли возвратить заявление пп.1,2 ч.1 ст. 123.4. КАС РФ.
    В чем проблема обжаловать данные нарушения включительно до КС РФ ???
    Не отменяйте судебный приказ и обжалуйте его в кассационном порядке. п. 1 ч. 2 ст. 319 КАС РФ вам в помощь.

  7. Post Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    Пытаться ни что не мешает (кроме вероятности почти 100% фейла и преждевременного отъёма бабла), вот только жёстко доказать это (отсутствие вложений) будет сложненько. А с не жёсткой доказухой суд всегда найдёт способ послать, ведь это вступивший в силу акт, против которого имелись все основания возражать и отменять до вступления в силу, а кроме того это же налоги(!), а как мне сказал судья во внепроцессуальном порядке налоги надо платить (видимо класть законным порядком или нет).

  8. #28

    Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение
    вот только жёстко доказать это (отсутствие вложений) будет сложненько. ).
    Как я уже грил и не один раз, проверяй на почте вложение и составляй акт отсутствия приложений, норму для основания проверки уже приводил.

  9. Post Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    ...
    Последний раз редактировалось Best Of the Best; 20.02.2019 в 20:41. Причина: плохая работа форума

  10. Re: дата обращения в суд по дате или по факту

    Цитата Сообщение от Джек Посмотреть сообщение
    Как я уже грил и не один раз, проверяй на почте вложение и составляй акт отсутствия приложений, норму для основания проверки уже приводил.
    Не в обиду, извините великодушно, но нет, не приводили норму для основания проверки или не мне. Напишите, пожалуйста (последний раз)?
    По моим изысканиям акт составляется только на ценные письма, а данное письмо ценным не является.
    ===
    ФГУП Почта России
    ПРИКАЗ от 17 мая 2012 г. N 114-п
    ...
    20. Доставка (вручение) РПО
    20.1. Общий порядок доставки и вручения РПО регламентируется Правилами оказания услуг почтовой связи (п.41 Правил:Порядок оформления и вручения дефектных почтовых отправлений (почтовых отправлений, вес которых не соответствует весу, указанному на нем, или по внешним признакам которых можно предположить недостачу, повреждение либо порчу вложения (повреждение оболочки, перевязи, печати, ленты) устанавливается операторами почтовой связи).
    РПО, поступившие в дефектном состоянии, должны вручаться в соответствии с Порядком оформления и вручения дефектных почтовых отправлений и при выдаче должны быть вскрыты.
    20.2. РПО доставляются по указанным на них адресам (кроме дефектных почтовых отправлений и РПО с описью вложения) или выдаются на объектах почтовой связи.

    ...
    24. Особенности вручения РПО с описью вложения; с наложенным платежом; с наложенным платежом и описью вложения
    24.1. РПО с объявленной ценностью, пересылаемые с описью вложения перед выдачей адресату, вскрываются. Вложение почтового отправления сличается с описью вложения ф. 107.
    24.1.3. При обнаружении недостачи, замены, полной или частичной порчи вложения работник отделения почтовой связи составляет акт ф. 51-в на вскрытие отправления в 3-х экземплярах в соответствии с Порядком оформления и вручения дефектных почтовых отправлений, и проводится ведомственная проверка
    .
    ===
    Наехать и заставить работника почты составить акт вряд ли получится, так как ему не с чем сличать содержимое письма (описи нет).

    Если у вас есть иные результативные подходы к решению, буду рад расширить свой кругозор с вашей помощью.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •