Показано с 1 по 7 из 7

Тема: Автоматические камеры - вне закона?

  1. #1
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,213

    Автоматические камеры - вне закона?

    Найдите изъян?
    По по п.78 Административного регламента ГИБДД ГОСТ Р 57145-2016 на применение камер - обязателен.
    По п.4.1 ГОСТ Р 57145-2016 возможно применение только камер, отвечающих требованиям ГОСТ Р 57144-2016.
    По п.6.5.5 ГОСТ Р 57144-2016 должны отбраковываться все материалы, которые сделана за рамками неких предельных внешних воздействий, которые упомянуты в п.6.2.
    По п.6.2 применение ГОСТ 22261-94 - обязательно.

    Мораль: камера должна быть обвешана кучей датчиков, чтобы отбраковывать материалы, сделанные в запредельных условиях (вибрация, механические воздействия, температура, влажность и т.д.).

    03.02.18 вступили в силу поправки в Административный регламент, которыми вычеркнуто, что ГОСТ Р 57144-2016 распространяется только на комплексы, которые закуплены после 01.06.17.

    Таким образом, все постановления с автоматических камер после 03.02.18 можно обжаловать по их несоответствию п.78 Регламента и п.6.5.5 ГОСТ Р 57144-2016 со ссылкой на ст.1.5 КоАП.

    https://www.kommersant.ru/doc/3566725

  2. #2
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,428
    Записей в дневнике
    1

    Re: Автоматические камеры - вне закона?

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Таким образом, все постановления с автоматических камер после 03.02.18 можно обжаловать
    Удачи.

    Вы ведь не зря это разместили в Завалинке?

    У нас вон областная прокуратура на своём сайте призвала всех обращаться к ним и выложила образец заявления для обжалования штрафов с неисправной камеры. Ничего: Как следует из письма КУ ВО «Центр обеспечения региональной безопасности» от 30.03.2017 № ТО-157, 06.12.2016 в 13 часов 33 минуты специальное техническое средство автоматической фиксации нарушений Правил дорожного движения «Автоураган-ВС, идентификатор № 140 (датчик VSTV-10649) находилось в исправном состоянии.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  3. #3
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,213

    Re: Автоматические камеры - вне закона?

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Удачи.

    Вы ведь не зря это разместили в Завалинке?
    Разместил в Заваленке только потому, что не уверен, имеет ли ГОСТ обратную силу, то есть распространяется ли он на камеры, выпущенные до того, как стандарт стал обязательным.

  4. #4
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,428
    Записей в дневнике
    1

    Re: Автоматические камеры - вне закона?

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Разместил в Заваленке только потому, что не уверен, имеет ли ГОСТ обратную силу
    То есть в том, что кто-то станет в это вчитываться, сомнений нет? Завидую оптимизму.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  5. #5
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,213

    Re: Автоматические камеры - вне закона?

    Аукцион на поставку комплексной услуги видеофиксации нарушений Правил дорожного движения и общественного порядка в Челябинске на 2018 год выиграла компания «АЭЛЬ-РТС Инжиниринг» из Нижнего Новгорода. Когда заработают камеры? Если в полном соответствии с законом, то не скоро.

    Для начала напомню, что с 1 июня 2017 года начали действовать два новых стандарта на автоматические камеры — ГОСТ Р 57144-2016 и ГОСТ Р 57145-2016. Первый оговаривает требования к самим комплексам автоматической видеофиксации, второй — к способам их установки.

    Оба ГОСТа были упомянуты в новом «Административном регламенте ГИБДД», чтобы все вновь закупаемые камеры соответствовали стандарту, и чтобы все автоматические комплексы применяли правильно.

    Что касается государственно-частного партнерства, при котором любая контора может купить камеры и за долю малую начать фиксировать нарушения Правил дорожного движения, то, во-первых, выполнение ими требований стандартов обязательно в силу закона, а во-вторых, любой чиновник в техническом задании на закупку укажет все возможные нормативные документы по максимуму. Главное — размещение камер в полосе отвода дорог должно быть безопасным, а требования по безопасному размещению камер на сегодняшний день установлены только в ГОСТ Р 57145-2016. И выполнение требований ГОСТов для частных контор становится обязательным.

    Первый звоночек о том, что с новыми стандартами происходит нечто нехорошее, прозвучал, когда тихо и незаметно в декабре прошлого года были внесены изменения в «Административный регламент ГИБДД», согласно которым упоминание о первом из приведенных выше стандартов из регламента было вычеркнуто. Со стороны ГАИ был дан невразумительный ответ. Но сейчас стало понятно, что ГАИ сделало себе только хуже, но об этом потом.

    Окончательно все встало на свои места после публикации обзора на сайте «Коммерсанта» по проблемам с камерами при заключении новых договоров по их использованию. Что же произошло?

    Мина замедленного действия была заложена в п. 6.5.5 ГОСТ Р 57144-2016. Процитирую только первый абзац: «Аппаратно-программное обеспечение технических средств автоматической фотовидеофиксации должно исключать или забраковывать результаты измерений в случаях несоответствия значений влияющих величин, характеризующих внешние воздействия, требованиям 6.2».

    В пункте 6.2 упоминается ГОСТ 22261-94 «Средства измерений электрических и магнитных величин. Общие технические условия». В данном стандарте смотрите п. 4.3, 4.4 и 4.9, где говорится о «влияющих величинах» и приведены их предельные значения.

    Что из всего этого следует? Камера должна быть обвешана кучей датчиков, которые следят за температурой и влажностью, механическими воздействиями, вибрацией, в определенных случаях за силой ветра, количеством пыли в воздухе и т. д. Если вспомнить стандарт на измерители скорости, то там говорится и об агрессивности среды, и о брызгах, которые могут лететь на камеру.

    И только при наличии датчиков программное обеспечение камеры может сразу отбраковывать результаты измерений, которые были сделаны в условиях, когда влияющие величины вышли за предельные значения.

    Таким образом, все камеры, которые принадлежат частным компаниям, при перезаключении договоров в рамках государственно-частного партнерства должны быть оборудованы датчиками. Причем год выпуска камеры — неважен. А поскольку ни одна камера в полном объеме требованиям ГОСТ Р 57144-2016 не отвечает, то все постановления, вынесенные на основании полученных ими результатов, — будут незаконны.

    Это в теории.

    На практике, как пишет «Коммерсант», чиновники превратили вышеприведенную особенность стандартов в инструмент сортировки подрядчиков, чтобы не допускать к конкурсам неугодных. Хотя мне сложно представить, как такое возможно? Мне доводилось организовывать торги, и техническое задание выкладывается на электронной площадке одно для всех. Впрочем, надзорных органов у нас хватает.

    Я упомянул, что ГАИ вычеркнули ГОСТ Р 57144-2016, который содержит требования к самим приборам, из своего «Административного регламента», чтобы уйти от проблем. Почему они сделали себе только хуже? Потому что по «Административному регламенту» выполнение требований второго из стандартов — ГОСТ Р 57145-2016 — все равно осталось обязательным, а по п. 4.1 данного стандарта выполнение требований ГОСТ Р 57144-2016 — тоже обязательно.

    То есть все камеры, принадлежащие ГАИ, вне зависимости от года их выпуска уже сегодня должны быть оборудованы датчиками. Но заведомо понятно, что данное требование невыполнимо. Другими словами, все постановления, вынесенные на основании полученных с камер ГАИ результатов после 03.02.18, можно попытаться обжаловать со ссылкой на ч. 4 ст. 1.5 КоАП, по которой все неустранимые сомнения трактуются в пользу водителя.

    Единственный контраргумент: приказы МВД касаются только сотрудников МВД, а к обычным гражданам не имеют никакого отношения. Данное утверждение — от лукавого. Конституцией любому гражданину предоставлено право на свободное получение информации и право обжалования действий должностных лиц в суде. То есть вы имеете полное право знать, что инспектор должен поступать так, а не иначе, и требовать от него исполнения его обязанностей.

    Что ждет нас в будущем?

    Как сказано в упомянутом обзоре «Коммерсанта», бизнесмены пытаются оспорить требования ГОСТов в Верховном суде, но пока получается коряво, хотя очень хочется взглянуть на текст решений ВС. Сейчас бизнес выкручивает руки Росстандарту, чтобы были внесены изменения в ГОСТы.

    Будем следить за развитием событий.

    Автор благодарит Григория Шухмана за консультации.

    Оригинал материала: http://transport.74.ru/text/auto/409178049138700.html

  6. #6

    Re: Автоматические камеры - вне закона?

    Вот где для коррупции поле не паханное:
    За оговоренный срок компания должна была зафиксировать около 1 миллиона нарушений, но фактическое количество составило 26 тысяч, следует из документов на сайте госзакупок.

    Оригинал материала: http://transport.74.ru/text/auto/409162333106184.html
    Очень прикольно, что количество штрафов заложено в контракт, в том смысле если водители не нарушают, то они будут за водителей думать как их сделать нарушителями...а че, надо лимон штрафов а тут всего то каких то 26 тысяч. Надо до такого додуматься, количество зафиксированных штрафов прогнозировать.

  7. #7

    Re: Автоматические камеры - вне закона?

    Цитата Сообщение от Джек Посмотреть сообщение


    Очень прикольно, что количество штрафов заложено в контракт
    Не более прикольно, чем штрафы, заложенные в бюджеты тех или иных уровней.
    Редакция не вступает в переписку с читателями.
    Рукописи не возвращаются и не рецензируются.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •