Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 12

Тема: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

  1. #1
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,305
    Записей в дневнике
    1

    Question Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    ППВС № 1/2016 указал, что за победу в апелляции деньги получает победитель в апелляции, а не победитель в деле. По крайней мере, мне так хочется читать п.30:

    30. Лицо, подавшее апелляционную, кассационную или надзорную жалобу, а также иные лица, фактически участвовавшие в рассмотрении дела на соответствующей стадии процесса, но не подававшие жалобу, имеют право на возмещение судебных издержек, понесенных в связи с рассмотрением жалобы, в случае, если по результатам рассмотрения дела принят итоговый судебный акт в их пользу.

    В свою очередь, с лица, подавшего апелляционную, кассационную или надзорную жалобу, в удовлетворении которой отказано, могут быть взысканы издержки других участников процесса, связанные с рассмотрением жалобы.
    Что значит «в случае, если по результатам рассмотрения дела принят итоговый судебный акт в их пользу»?

    Предположим, первая инстанция взыскала истцу искомый миллион. А апелляция по жалобе ответчика установила, что обоснованными являются 100 тысяч. Кто выиграл дело? Истец. Кто выиграл апелляцию? Ответчик! Чьи расходы за представительство в апелляции подлежат возмещению? Хороший вопрос!

    У меня задачка почти аналогичная. Истцу полностью и вдребезги отказано в иске. Апелляцию он проиграл. Ответчик заявляет судебные расходы, проводится заседание. Благодаря филигранной работе представителя истца требования ответчика удовлетворяются на 12%. Подлежат ли частичному возмещению судебные расходы истца по оплате столь квалифицированного представителя?

    Другой кейс. Иск был заявлен к ненадлежащему ответчику. Ненадлежащий ответчик направил в суд профессионального дорогостоящего адвоката. В первом заседании адвокат просил привлечь в качестве третьего лица беглого бывшего директора, предложил истцу заявить требования не к ответчику, а к этому негодяю. Во втором заседании адвокат представил договор, запрошенный судом, но не тот. В третьем заседании адвокат принесла нужный договор и ненадлежащий ответчик был заменён надлежащим. По окончании рассмотрения дела бывший ответчик заявил требование о возмещении расходов на этого милого адвоката. В ответ истец выставил возражения, указывая на отсутствие вообще какой бы то ни было необходимости в оказании юридической помощи. Мол, получили иск, отправили договор, забыли о проблеме. Также истец заявил, что в заседании участвует его представитель, выискивающий недочёты в договоре с адвокатом. Подлежат ли возмещению представительские расходы сторон?
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  2. #2

    Re: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    У меня задачка почти аналогичная. Истцу полностью и вдребезги отказано в иске. Апелляцию он проиграл. Ответчик заявляет судебные расходы, проводится заседание. Благодаря филигранной работе представителя истца требования ответчика удовлетворяются на 12%. Подлежат ли частичному возмещению судебные расходы истца по оплате столь квалифицированного представителя?
    п. 28 ППВС 1/2016
    При рассмотрении заявления по вопросу о судебных издержках суд разрешает также вопросы о распределении судебных издержек, связанных с рассмотрением данного заявления. С учетом этого заявление о возмещении судебных издержек, понесенных в связи с рассмотрением заявления по вопросу о судебных издержках, поданное после вынесения определения по вопросу о судебных издержках, не подлежит принятию к производству и рассмотрению судом.
    Поэтому считаю, не важно подлежат ли такие судебные расходы Истца возмещению, заявление о возмещении таких расходов не подлежит принятию к производству.

  3. #3
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,305
    Записей в дневнике
    1

    Re: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    Цитата Сообщение от kote Посмотреть сообщение
    Поэтому считаю, не важно подлежат ли такие судебные расходы Истца возмещению, заявление о возмещении таких расходов не подлежит принятию к производству.
    Логично. Спасибо.

    Но всё же... Представим чуть иную картину (я вчера трёх судей этим мучил, задумались).

    Выигравшая сторона просит издержки у проигравшей. Проигравшая сторона нанимает на это заседание супермена, который притаскивает кучу документов, расчётов, произносит пламенную речь... В итоге издержки присуждаются выигравшей стороне урезанные вдесятеро. Подлежат ли возмещению расходы на супермена, заявленные в начале этого же самого заседания? Дело проиграно, заседание - выиграно.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  4. #4

    Re: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    Выигравшая сторона просит издержки у проигравшей. Проигравшая сторона нанимает на это заседание супермена, который притаскивает кучу документов, расчётов, произносит пламенную речь... В итоге издержки присуждаются выигравшей стороне урезанные вдесятеро. Подлежат ли возмещению расходы на супермена
    по существующим в настоящий момент правилам о взыскании судебных расходов-нет)))
    ключевым вопросом здесь является
    Дело проиграно
    расходы проигравшей стороне не возмещаются вообще
    такое понятие как
    заседание - выиграно.
    вообще не существует
    поэтому заявление о возмещении таких расходов не подлежит принятию к производству
    но, так как у нас всем плевать на закон можете попробовать создать такую практику.
    У меня на практике получалось возмещать судебные расходы выигравшей стороне только за услуги по написанию заявления о возмещении судебных расходов. Пробовал заявлять сразу при подаче заявления о возмещении судебных расходов и минимальную сумму за участие в судебном заседании, но суд отказыват мотивируя тем что на момент подписания акта услуги не были оказаны. По причине отсутствия у представителя истца желания работать бесплатно, в судебных заседаниях по вопросу взыскании судебных расходов всегда участвует только представитель ответчика...
    Для меня лично проблема существует еще в том, что проигравшая сторона обжалует определение о возмещении судебных расходов вплоть до ВС РФ, при этом я несу расходы на подготовку отзывов, направление его сторонам по делу, но возместить эти расходы никак не получится и складывается ситуация при которой представитель истца(выигравшей стороны) занимается благотворительностью (это реальный пример из дела арбитражного суда и срок 6 месяцев с даты вступления в силу судебного акта по делу давно прошел)
    Боязнь избежать ошибки вовлекает в другую.

  5. #5

    Re: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    Выигравшая сторона просит издержки у проигравшей. Проигравшая сторона нанимает на это заседание супермена, который притаскивает кучу документов, расчётов, произносит пламенную речь... В итоге издержки присуждаются выигравшей стороне урезанные вдесятеро. Подлежат ли возмещению расходы на супермена
    по существующим в настоящий момент правилам о взыскании судебных расходов-нет)))
    ключевым вопросом здесь является
    Дело проиграно
    расходы проигравшей стороне не возмещаются вообще
    такое понятие как
    заседание - выиграно.
    вообще не существует
    поэтому заявление о возмещении таких расходов не подлежит принятию к производству
    но, так как у нас всем плевать на закон можете попробовать создать такую практику.
    У меня на практике получалось возмещать судебные расходы выигравшей стороне только за услуги по написанию заявления о возмещении судебных расходов. Пробовал заявлять сразу при подаче заявления о возмещении судебных расходов и минимальную сумму за участие в судебном заседании, но суд отказыват мотивируя тем что на момент подписания акта услуги не были оказаны. По причине отсутствия у представителя истца желания работать бесплатно, в судебных заседаниях по вопросу взыскании судебных расходов всегда участвует только представитель ответчика...
    Для меня лично проблема существует еще в том, что проигравшая сторона обжалует определение о возмещении судебных расходов вплоть до ВС РФ, при этом я несу расходы на подготовку отзывов, направление его сторонам по делу, но возместить эти расходы никак не получится и складывается ситуация при которой представитель истца(выигравшей стороны) занимается благотворительностью (это реальный пример из дела арбитражного суда и срок 6 месяцев с даты вступления в силу судебного акта по делу давно прошел)
    Боязнь избежать ошибки вовлекает в другую.

  6. #6

    Re: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Логично. Спасибо.

    Но всё же... Представим чуть иную картину (я вчера трёх судей этим мучил, задумались).

    Выигравшая сторона просит издержки у проигравшей. Проигравшая сторона нанимает на это заседание супермена, который притаскивает кучу документов, расчётов, произносит пламенную речь... В итоге издержки присуждаются выигравшей стороне урезанные вдесятеро. Подлежат ли возмещению расходы на супермена, заявленные в начале этого же самого заседания? Дело проиграно, заседание - выиграно.
    При рассмотрении заявления по вопросу о судебных издержках суд разрешает также вопросы о распределении судебных издержек, связанных с рассмотрением данного заявления. Мне видится, если в судебном заседании по разрешению вопроса о возмещении судебных издержек, будет подано соответствующее заявление, то суд должен разрешить вопрос о распределении судебных издержек, связанных с рассмотрение такого заявления. Вопрос в другом, сколько удовлетворят?
    Ну например, просили судебных 100р. Удовлетворили 15. Проигравшая сторона просили 20 за рассмотрение своего заявления. Ну, не удовлетворят 85/100 от 20. Мне видится, что принцип пропорциональности действует только для исковых требований, а не для судебных расходов.

  7. #7

    Re: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Логично. Спасибо.

    Но всё же... Представим чуть иную картину (я вчера трёх судей этим мучил, задумались).

    Выигравшая сторона просит издержки у проигравшей. Проигравшая сторона нанимает на это заседание супермена, который притаскивает кучу документов, расчётов, произносит пламенную речь... В итоге издержки присуждаются выигравшей стороне урезанные вдесятеро. Подлежат ли возмещению расходы на супермена, заявленные в начале этого же самого заседания? Дело проиграно, заседание - выиграно.
    При рассмотрении заявления по вопросу о судебных издержках суд разрешает также вопросы о распределении судебных издержек, связанных с рассмотрением данного заявления. Мне видится, если в судебном заседании по разрешению вопроса о возмещении судебных издержек, будет подано соответствующее заявление, то суд должен разрешить вопрос о распределении судебных издержек, связанных с рассмотрение такого заявления. Вопрос в другом, сколько удовлетворят?
    Ну например, просили судебных 100р. Удовлетворили 15. Проигравшая сторона просили 20 за рассмотрение своего заявления. Ну, не удовлетворят 85/100 от 20. Мне видится, что принцип пропорциональности действует только для исковых требований, а не для судебных расходов.

    Есть позаниматься буквоедством:

    Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.

  8. #8

    Re: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Логично. Спасибо.

    Но всё же... Представим чуть иную картину (я вчера трёх судей этим мучил, задумались).

    Выигравшая сторона просит издержки у проигравшей. Проигравшая сторона нанимает на это заседание супермена, который притаскивает кучу документов, расчётов, произносит пламенную речь... В итоге издержки присуждаются выигравшей стороне урезанные вдесятеро. Подлежат ли возмещению расходы на супермена, заявленные в начале этого же самого заседания? Дело проиграно, заседание - выиграно.
    При рассмотрении заявления по вопросу о судебных издержках суд разрешает также вопросы о распределении судебных издержек, связанных с рассмотрением данного заявления. Мне видится, если в судебном заседании по разрешению вопроса о возмещении судебных издержек, будет подано соответствующее заявление, то суд должен разрешить вопрос о распределении судебных издержек, связанных с рассмотрение такого заявления. Вопрос в другом, сколько удовлетворят?
    Ну например, просили судебных 100р. Удовлетворили 15. Проигравшая сторона просили 20 за рассмотрение своего заявления. Ну, не удовлетворят 85/100 от 20. Мне видится, что принцип пропорциональности действует только для исковых требований, а не для судебных расходов.

    Есть позаниматься буквоедством:

    Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.

    Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах.

  9. #9
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,305
    Записей в дневнике
    1

    Re: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    Цитата Сообщение от tolyan Посмотреть сообщение
    расходы проигравшей стороне не возмещаются вообще
    Заблуждение.

    ППВС 1/2016

    П.1. По смыслу названных законоположений, принципом распределения судебных расходов выступает возмещение судебных расходов лицу, которое их
    понесло, за счет лица, не в пользу которого принят итоговый судебный акт по делу (например, решение суда первой инстанции, определение о прекращении
    производства по делу или об оставлении заявления без рассмотрения, судебный акт суда апелляционной, кассационной, надзорной инстанции, которым
    завершено производство по делу на соответствующей стадии процесса).

    30. Лицо, подавшее апелляционную, кассационную или надзорную жалобу, а также иные лица, фактически участвовавшие в рассмотрении дела на
    соответствующей стадии процесса, но не подававшие жалобу, имеют право на возмещение судебных издержек, понесенных в связи с рассмотрением жалобы, в случае, если по результатам рассмотрения дела принят итоговый судебный акт в их пользу.

    В свою очередь, с лица, подавшего апелляционную, кассационную или надзорную жалобу, в удовлетворении которой отказано, могут быть взысканы
    издержки других участников процесса, связанные с рассмотрением жалобы.

    ==

    То есть если выигравшая сторона подаст необоснованную жалобу, то в случае победы в апелляционной инстанции проигравшая сторона сможет претендовать на возмещение за счёт стороны, выигравшей дело, но проигравшей стадию.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  10. #10

    Re: Расходы на представителя за заседание о взыскание расходов на представителя

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    ППВС № 1/2016 указал, что за победу в апелляции деньги получает победитель в апелляции, а не победитель в деле. По крайней мере, мне так хочется читать п.30:
    Вроде по сабжу.

    Определение Верховного Суда РФ от 21 июня 2013 г. N АКПИ12-1326

    Верховный Суд Российской Федерации в составе:
    судьи Верховного Суда Российской Федерации Петровой Т.А.
    при секретаре Калугине Н.А.,
    рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Смирнова С.В. о возмещении судебных расходов, установил:
    решением Верховного Суда Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. отказано в удовлетворении заявления Смирнова С.В. о признании частично недействующими пунктов 2, 7, 21, 40, 150, недействующими подпункта "в" пункта 34, подпунктов "в", "д", "е" пункта 35, пунктов 44, 54, 88 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354, пунктов 10, 15 и 16 приложения N 2 к данным Правилам.
    Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 19 марта 2013 г. N АПЛ13-82 указанное решение суда отменено в части и принято в этой части новое решение, которым признан недействующим подпункт "в" пункта 34 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354, в части обязания потребителя при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному лицу не позднее 26-го числа текущего месяца. В остальной части решение суда оставлено без изменения, апелляционная жалоба Смирнова С.В. - без удовлетворения.
    Смирнов С.В. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о возмещении судебных расходов в размере ... руб., состоящих из почтовых расходов (... руб.), расходов на проезд и проживание заявителя, понесенных им связи с явкой в суд ... руб.).
    Министерство регионального развития Российской Федерации (далее - Минрегион России), уполномоченное представлять интересы Правительства Российской Федерации - заинтересованного лица по делу, в своих возражениях указало, что судебные расходы подлежат возмещению пропорционально удовлетворенным требованиям.
    Министерство финансов Российской Федерации против возмещения судебных расходов не возражало, вместе с тем указало, что данные расходы подлежат возмещению с Минрегиона России как государственного органа, уполномоченного представлять интересы заинтересованного лица по делу - Правительства Российской Федерации, за счет казны Российской Федерации, и просило о рассмотрении дела в отсутствие своего представителя.
    Смирнов С.В., надлежащим образом извещенный, в судебное заседание не явился, в заявлении просил о рассмотрении дела в его отсутствие.
    Исследовав представленные материалы, выслушав объяснения представителя Минрегиона России Русских Е.Е., Верховный Суд Российской Федерации находит заявление подлежащим удовлетворению в части.
    Статьей 98 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации установлено, что стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 96 этого Кодекса.
    Из материалов дела усматривается, что заявитель принимал участие в судебных заседаниях суда первой инстанции, состоявшихся 19 ноября и 3 декабря 2012 г. (л.д. 103, 140, 168 т. 1). Расходы на проезд Смирнова С.В. воздушным транспортом 18 и 19 ноября 2012 г. по маршруту Новосибирск- Москва-Новосибирск составляют ... руб., 3 декабря 2012 г. - ... руб. и подтверждены распечатками электронных авиабилетов, посадочными талонами и кассовыми чеками (л.д. 4-6, 12-15 т. 2).
    Заявителем представлены проездные документы, используемые на Московском метрополитене и на автомобильном транспорте общего пользования в г. Москве (л.д. 10, 17 т. 2), на сумму 221 руб. и кассовый чек, свидетельствующий об оплате услуг, связанных с проживанием в гостинице ОАО "Гостинично-офисный комплекс ..." с 18 по 19 ноября 2012 г., на сумму ... руб. (л.д. 7 т. 2), что подтверждает его расходы на проезд по маршруту аэропорт "Внуково" - Москва и обратно и расходы, связанные с проживанием в номере названной выше гостиницы.
    Согласно представленным кассовым чекам, свидетельствующим об отправлении в адрес Верховного Суда Российской документов, размер понесенных почтовых расходов составляет ... руб. ... коп. (л.д. 18-19 т. 2).
    В соответствии со статьями 88, 94 названного Кодекса расходы на проезд и проживание, понесенные стороной в связи с явкой в суд, и связанные с рассмотрением дела почтовые расходы относятся к судебным расходам и подлежат возмещению Смирнову С.В. в общей сумме ... руб. ... коп.
    Заявителем также представлены квитанции по оплате проезда на такси из г. Новосибирска до ОАО "..." и обратно 18 и 20 ноября, 3 и 4 декабря 2012 г. на сумму ... руб. (л.д. 3, 11 т. 2).
    Расходы на проезд до аэропорта и обратно являются необходимыми, однако подлежат возмещению исходя из стоимости услуг автотранспорта общего пользования, которыми заявитель мог воспользоваться.
    С учетом изложенного размер данных расходов подлежит определению исходя из тарифа на перевозки пассажиров и багажа автотранспортом общего пользования по маршруту N 111э (вокзал Новосибирск-Главный-Аэропорт Толмачево), действовавшего на дату предоставления названной услуги, то есть в размере 30 руб. за одну поездку, и составляет 120 руб. (приказ Департамента по тарифам Новосибирской области от 15 декабря 2010 г. N 81-К).
    Расходы в сумме ... руб. "Услуги гостиницы" (л.д. 9 т. 2) и ... руб. "Услуги аэропорта" (л.д. 16 т. 2) не могут быть отнесены к судебным издержкам, поскольку из представленных квитанций нельзя сделать вывод о том, за что были уплачены указанные денежные средства и как они связаны с рассмотрением дела в суде.
    Таким образом, всего размер судебных расходов, подлежащих возмещению заявителю, составляет ... руб. ... коп.
    Полномочиями по изданию оспариваемого по данному делу нормативного правового акта согласно федеральному законодательству наделено Правительство Российской Федерации, которое не является юридическим лицом, в связи с этим понесенные Смирновым С.В. судебные расходы подлежат взысканию с Министерства финансов Российской Федерации за счет казны Российской Федерации. Судебные расходы по своей сути представляют убыток, причиненный вследствие издания высшим исполнительным органом государственной власти незаконного нормативного правового акта и входящий в состав вреда (статья 15 Гражданского кодекса Российской Федерации), подлежащего возмещению за счет казны Российской Федерации, от имени которой выступают соответствующие финансовые органы, независимо от того, в каком порядке заявлено требование о возмещении суммы (статья 1071 указанного выше Кодекса).
    Утверждение Минрегиона России, что судебные расходы подлежат возмещению пропорционально удовлетворенным требованиям, необоснованно. Исходя из неимущественного характера требований об оспаривании нормативных правовых актов по данной категории дел не могут применяться положения части 1 статьи 98, части 1 статьи 102 и части 3 статьи 103 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, регламентирующие распределение судебных расходов при частичном удовлетворении заявленных требований.
    Руководствуясь статьями 88, 94, 98, 100, 224 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации определил:
    заявление Смирнова С.В. удовлетворить частично.
    Взыскать с Министерства финансов Российской Федерации за счет казны Российской Федерации в пользу Смирнова С.В. ... руб. ... коп. (... тысяч ... рублей ...).
    Определение может быть обжаловано в Апелляционную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение пятнадцати дней.

    Судья Верховного Суда Российской Федерации Т.А. Петрова

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •