Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Тотал у РГС, два стр.случая.

  1. #1
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,186

    Тотал у РГС, два стр.случая.

    Коллеги, нужны мнения:
    КАСКО РГС. Арбитраж.
    2.19. Конструктивная гибель - причинение ТС таких повреждений, при которых его ремонт оказывается экономически нецелесообразным (стоимость восстановительного ремонта равна или превышает 65% действительной стоимости застрахованного ТС, если иное не предусмотрено соглашением сторон). К конструктивной гибели также относятся случаи, когда сумма всех заявленных и неурегулированных убытков по застрахованному ТС по действующему Договору страхования превышает 65% действительной стоимости ТС на дату самого позднего из заявленных страховых случаев.
    Происходит первое ДТП, размер ущерба пограничный с тоталом. РГС дурит, требует непредусмотренные правилами документы, страхователю все надоедает, делает свою оценку, подаем в суд. Не тотал. Но рядом. Машина отремонтирована, предъявлена страховщику, составлен акт осмотра.
    И тут происходит второе ДТП. Похоже опять на тотал. И тут встает вопрос: из дебильной формулировки п.2.19 следует, что они могут признать тотал по первому пункту (типа сумма всех заявленных случаев превышает 65% от рынка) и выплатить по варианту стр.сумма - износ - годники и все. Второй случай не урегулировать вовсе.

    Вообще пока не обращаться по 2-му случаю, пока первый суд не завершится? Но это долго, машина нужна. Не обращаться, отремонтировать машину, все доки будут, заявиться через 3 месяца?
    Адвокат по назначению и его клиент - это как бесплатный доктор и безнадежный больной

  2. #2
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Тотал у РГС, два стр.случая.

    Тут, наверное, ключевой вопрос в том, что такое "неурегулированные убытки". Это по которым выплаты ещё не было? Или по которым случай ещё не признан страховым (не составлен акт о страховом случае)?
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  3. #3
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,186

    Re: Тотал у РГС, два стр.случая.

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Тут, наверное, ключевой вопрос в том, что такое "неурегулированные убытки". Это по которым выплаты ещё не было? Или по которым случай ещё не признан страховым (не составлен акт о страховом случае)?
    А кто его знает? В любом случае нет пока ни акта, ни выплаты.
    Адвокат по назначению и его клиент - это как бесплатный доктор и безнадежный больной

  4. #4
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,186

    Re: Тотал у РГС, два стр.случая.

    Как думаешь, что если заявление о СС подать, но без доков, чтобы срок обращения соблюсти?
    Адвокат по назначению и его клиент - это как бесплатный доктор и безнадежный больной

  5. #5
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Свердловская область
    Сообщений
    2,908

    Re: Тотал у РГС, два стр.случая.

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Тут, наверное, ключевой вопрос в том, что такое "неурегулированные убытки". Это по которым выплаты ещё не было? Или по которым случай ещё не признан страховым (не составлен акт о страховом случае)?
    Вот нашел документ, где подобный термин упоминается.

    Приказ Минфина РФ от 11.06.2002 N 51н (ред. от 08.02.2012) "Об утверждении Правил формирования страховых резервов по страхованию иному, чем страхование жизни"


    8. Резерв заявленных, но неурегулированных убытков является оценкой неисполненных или исполненных не полностью на отчетную дату (конец отчетного периода) обязательств страховщика по осуществлению страховых выплат, включая сумму денежных средств, необходимых страховщику для оплаты экспертных, консультационных или иных услуг, связанных с оценкой размера и снижением ущерба (вреда), нанесенного имущественным интересам страхователя (расходы по урегулированию убытков), возникших в связи со страховыми случаями, о факте наступления которых в установленном законом или договором порядке заявлено страховщику в отчетном или предшествующих ему периодах.


    IV. Расчет резерва заявленных,
    но неурегулированных убытков

    25. Расчет резерва заявленных, но неурегулированных убытков производится отдельно по каждой учетной группе договоров.
    Величина резерва заявленных, но неурегулированных убытков определяется путем суммирования резервов заявленных, но неурегулированных убытков, рассчитанных по всем учетным группам договоров.
    26. В качестве базы расчета резерва заявленных, но неурегулированных убытков принимается размер не урегулированных на отчетную дату обязательств страховщика, подлежащих оплате в связи:
    со страховыми случаями, о факте наступления которых в установленном законом или договором порядке заявлено страховщику;
    с досрочным прекращением (изменением условий) договоров в случаях, предусмотренных действующим законодательством.
    Для расчета резерва заявленных, но неурегулированных убытков величина не урегулированных на отчетную дату обязательств страховщика увеличивается на сумму расходов по урегулированию убытков в размере 3 процентов от ее величины.
    26.1. В целях расчета резерва заявленных, но неурегулированных убытков по учетной группе 13.1 в части прямого возмещения убытков датой заявления убытка является дата поступления предварительного уведомления от страховщика, который вправе осуществлять прямое возмещение убытков в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
    (п. 26.1 введен Приказом Минфина РФ от 24.09.2008 N 100н)
    26.2. При расчете резерва заявленных, но неурегулированных убытков по учетной группе 13.2 страховщик оценивает заявленные убытки исходя из полученной им от иностранных представителей, уполномоченных на рассмотрение требований потерпевших о наступивших страховых случаях (включая страховые бюро) в рамках международной системы страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств "Зеленая карта" (далее - международная система страхования "Зеленая карта"), информации о предполагаемом размере ущерба на территории стран - членов указанной международной системы страхования, нанесенного владельцами транспортных средств, зарегистрированных на территории Российской Федерации, чья ответственность застрахована в рамках международной системы страхования "Зеленая карта".
    (п. 26.2 введен Приказом Минфина РФ от 22.07.2010 N 77н)
    27. В случае, если о страховом случае заявлено, но размер заявленного убытка, подлежащего оплате страховщиком в соответствии с условиями договора, не установлен, для расчета резерва принимается максимально возможная величина убытка, не превышающая страховую сумму. Указанный порядок не применяется в отношении формирования РЗУ по учетной группе 13.2.
    (в ред. Приказа Минфина РФ от 22.07.2010 N 77н)
    В случае, если по договору, относящемуся к учетной группе 13.2, заявлено о страховом случае, но размер заявленного убытка не установлен, величина убытка принимается равной средней сумме страховой выплаты.
    (абзац введен Приказом Минфина РФ от 22.07.2010 N 77н)
    Расчет средних сумм страховых выплат по договорам, относящимся к учетной группе 13.2, производится профессиональным объединением страховщиков, осуществляющим функции национального страхового бюро международной системы страхования "Зеленая карта", на основании статистических данных страховщиков и иностранных бюро - членов международной системы страхования "Зеленая карта". Средние суммы страховых выплат по договорам, относящимся к учетной группе 13.2, должны быть дифференцированы в зависимости от вида ущерба (имущественный ущерб и ущерб, причиненный жизни и (или) здоровью третьих лиц) и страны, на территории которой произошел страховой случай. Средние суммы страховых выплат по договорам, относящимся к учетной группе 13.2, пересматриваются не реже одного раза в год.
    (абзац введен Приказом Минфина РФ от 22.07.2010 N 77н)
    В случае, если из анализа отчетных данных по учетной группе следует, что имеет место систематическое и существенное превышение заявленных убытков над подлежащими оплате в результате урегулирования страховых случаев, страховщик по согласованию с Федеральной службой по финансовым рынкам может использовать применяемые для расчета страховых тарифов и резервов математические методы (актуарные методы) расчета резерва заявленных, но неурегулированных убытков по этой учетной группе.
    (в ред. Приказов Минфина РФ от 14.01.2005 N 2н, от 08.02.2012 N 22н)
    28. Страховщик по согласованию с Федеральной службой по финансовым рынкам может использовать актуарные методы расчета резерва заявленных, но неурегулированных убытков в отношении возникших в результате наступления страхового случая обязательств страховщика по осуществлению периодических страховых выплат или обязательств страховщика по осуществлению отложенной страховой выплаты.
    (в ред. Приказов Минфина РФ от 14.01.2005 N 2н, от 08.02.2012 N 22н)

  6. #6
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,186

    Re: Тотал у РГС, два стр.случая.

    Алексей, спасибо, но ясней по сабжу не стало.
    Адвокат по назначению и его клиент - это как бесплатный доктор и безнадежный больной

  7. #7
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,444
    Записей в дневнике
    1

    Re: Тотал у РГС, два стр.случая.

    Цитата Сообщение от asha Посмотреть сообщение
    Коллеги, нужны мнения:
    Обращаться или нет, ты на Гоа спокойно отрефлексируешь. Я не знаю вменяемость ваших арбитражных судей и возможность объяснить им очевидное.

    Мне вот ясно и понятно, что случай был заявлен, не урегулирован, но Правила должны применяться иначе. Из их духа следует, что после предъявления ТС к осмотру после ремонта они должны оплатить оба случая.

    "Иное толкование..." - сам знаешь. В данном случае после первого случая ТС было восстановлено и даже предъявлено. Надеюсь, что ещё и перекрашено
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  8. #8
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,186

    Re: Тотал у РГС, два стр.случая.

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Обращаться или нет, ты на Гоа спокойно отрефлексируешь. Я не знаю вменяемость ваших арбитражных судей и возможность объяснить им очевидное.

    Мне вот ясно и понятно, что случай был заявлен, не урегулирован, но Правила должны применяться иначе. Из их духа следует, что после предъявления ТС к осмотру после ремонта они должны оплатить оба случая.

    "Иное толкование..." - сам знаешь. В данном случае после первого случая ТС было восстановлено и даже предъявлено. Надеюсь, что ещё и перекрашено
    Не перекрашено. Клиент говорит, что надо машину в бизнес обратно вернуть, может мы сами отремонтируем и забудем? Я на это пойтить не могу. Как это забудем?
    Адвокат по назначению и его клиент - это как бесплатный доктор и безнадежный больной

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •