Страница 2 из 8 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 77

Тема: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

  1. Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение
    без обязанностей нет и прав.
    Я сниму перед Вами шляпу, если Вы аргументируете данное утверждение.
    В ФЗ ОП написано совершенно другое.

    Кроме того, по существу вышеизложенного.
    Права-отдельно, обязанности - отдельно.
    Иначе давайте представим две интересные ситуации:
    1. Нам известно, что сотрудник ГИБДД, который нас остановил, нарушил пункт 10 части 1 статьи 27 ФЗ ОП, не предоставив в установленный срок сведения о доходах своего несовершеннолетнего ребенка.
    В какой части, согласно утверждению "без обязанностей нет прав" поражаются его права? Может быть, водитель вправе не выполнять законное требование сотрудника об остановке транспортного средства?
    2. Водитель транспортного средства не выполнил свою обязанность передать инспектору ГИБДД для проверки страховой полис ОСАГО.
    В какой части, согласно утверждению "без обязанностей нет прав", поражаются права водителя, то бишь ЛВОКа? Может быть, вся 25 глава КоАП отменяется?

  2. Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Кроме того, остановка была произведена в полном соответствии и с 185 приказом.
    Пункт 63:
    установленные визуально признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения
    Инспектор визуально установил признаки управления в состоянии опьянения.
    Очевидно, что в указанном состоянии водителя зачастую автомобиль виляет из стороны в сторону.

    Кроме того, остановка могла быть аргументирована и обычной проверкой документов.
    Свежие мысли судов знаете? Вот пожалуйста, не самый глупый председатель суда субъекта РФ.
    ИО1 обратился в Тверской областной суд с жалобой на данные судебные акты, в обоснование которой указал, что судебными инстанциями существенно нарушены нормы процессуального права. Указывает, что в нарушение пункта 63 Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения, утвержденного Приказом МВД РФ от 02.03.2009 N 185 (далее - Административный регламент) проверка документов на право управления транспортным средством и документов на транспортное средство, а также документов, удостоверяющих личность водителя, проведена не на стационарном посту ДПС, а на месте парковки автомобиля ДПС.

    Как следует из буквального толкования абзаца 11 пункта 63 Административного регламента обязательной на стационарных постах ДПС является только проверка документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров. Данное обстоятельство не позволяет принять во внимание довод жалобы о нарушении инспектором ГИБДД порядка проверки документов на право управления транспортным средством и документов на транспортное средство.

  3. Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Цитата Сообщение от Arizonadream Посмотреть сообщение
    Я сниму перед Вами шляпу, если Вы аргументируете данное утверждение.
    В ФЗ ОП написано совершенно другое.
    Будьте любезны аргументировать ваши доводы.

    Цитата Сообщение от Arizonadream Посмотреть сообщение
    Очевидно, что в указанном состоянии водителя зачастую автомобиль виляет из стороны в сторону.
    Будьте любезны аргументировать данное утверждение и подкрепить его соответствующими доказательствами.
    Последний раз редактировалось Best Of the Best; 08.08.2016 в 19:26.

  4. Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение
    Будьте любезны аргументировать ваши доводы.


    Будьте любезны аргументировать данное утверждение и подкрепить его соответствующими доказательствами.
    Ну вот у Вас, я вижу, аргументы закончились, и пошли вопросы в ответ на вопросы.
    А я не гордый)
    1. Статья 6 ФЗ ОП описывает признаки законности требований сотрудников полиции. Статья 13 ФЗ ОП описывает права полиции, кроме того, указывает, что порядок реализации прав, предоставленных полиции, если он не является предметом регулирования федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации или нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, определяется федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел (часть 4).
    При этом ни в одном нормативно-правовом акте не сказано, что нарушение порядка реализации прав либо каких-то положений главы "Правовое положение сотрудника полиции" влечет утерю прав, предусмотренных статьей 13 ФЗ ОП.
    За такие нарушения сотрудник полиции несет дисциплинарную/административную/уголовную ответственность.

    Таким образом законом предусмотрено право полицейского остановить транспортное средство.
    Законом не предусмотрены случаи утраты такого права ввиду неисполнения тех или иных обязанностей.
    Вы и сами это знаете, пытаясь выдать желаемое за действительное, т.е. занимаетесь демагогией, прям как Мосгорсуд.

    2. Данное утверждение не нуждается в доказывании согласно системной норме права об общеизвестных доказательствах.

  5. Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Цитата Сообщение от Arizonadream Посмотреть сообщение
    Ну вот у Вас, я вижу, аргументы закончились, и пошли вопросы в ответ на вопросы.
    Знака вопроса не наблюдаю в сообщениях, поэтому, полагаю, вы пытаетесь
    Цитата Сообщение от Arizonadream Посмотреть сообщение
    выдать желаемое за действительное
    В дальнейшем, прошу строго следовать просительной части первого сообщения и не развивать навязываемую вами тему. Я не собираюсь доказывать незаконность, а обязанность доказать законность возлагается на ДЛ. А привести в обоснование права, которые были незаконными действиями нарушены, я смогу без особых затруднений, в этом мне помощь не требуется. На данный момент тратите время и слова в пустую, поскольку ни на один из пунктов ответа вами не дано, это даёт мне основания думать, что вы преследуете иные цели. Тогда о чём речь?

  6. Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение
    Знака вопроса не наблюдаю в сообщениях
    У меня плохие новости.
    Очевидны проблемы либо с внимательностью, либо со зрением))
    Если серьезно, то я всего лишь пытался выяснить мотивы, по которым действия сотрудников полиции вы с легкой руки окрестили "незаконными".
    Каких-то доводов, увы, так и не дождался.
    Однако это мое частное мнение. На форуме обитает много умудренных опытом коллег, которые меня поправят, если что.

  7. #17

    Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение

    1) Затрудняюсь сообразить порядок обжалования и получения компенсации (моральной). В административном по КОАП или по КАС или в обоих направлениях.
    .
    Если будет затруднительно обосновать незаконность- воспользуйтесь статьей 16.1 ГК РФ согласно которой можете получить компенсацию за "законные действия"...:

    Статья 16.1. Компенсация ущерба, причиненного правомерными действиями государственных органов и органов местного самоуправления

    В случаях и в порядке, которые предусмотрены законом, ущерб, причиненный личности или имуществу гражданина либо имуществу юридического лица правомерными действиями государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц этих органов, а также иных лиц, которым государством делегированы властные полномочия, подлежит компенсации.


    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/2/#ixzz4GmHYdH1p
    P.S. НЕ ищите где предусмотрен этот порядок о чем говорится в ст. 16.1.: В случаях и в порядке, которые предусмотрены законом,... нет этого порядка, так что придется все самому ... делитесь достигнутым.

  8. Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Цитата Сообщение от Джек Посмотреть сообщение
    Если будет затруднительно обосновать незаконность- воспользуйтесь статьей 16.1 ГК РФ согласно которой можете получить компенсацию за "законные действия"...:

    P.S. НЕ ищите где предусмотрен этот порядок о чем говорится в ст. 16.1.: В случаях и в порядке, которые предусмотрены законом,... нет этого порядка, так что придется все самому ... делитесь достигнутым.
    Признаюсь, вы меня удивили наличием такой статьи. Как мне кажется, естественен порядок обжалования сначала незаконных, а далее, если они будут признанными законными, то компенсация за законные действия.
    Это хорошее дополнение к общему плану действий. Спасибо. Однако первая глава так и остаётся не совсем ясной. Но почитав мировые решения по таким делам, весьма сильно склоняюсь к порядку по КАС. Ибо действия совершены и дело уже прекращено.

  9. #19

    Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение
    Это хорошее дополнение к общему плану действий.
    Скептически отношусь к плану общих действий, в том смысле найти незаконность в наших Российских судах имхо маловероятно, если настроены на ЕСПЧ, ООН и Суд ЕЭС тогда дерзайте т.к. понуждение к прохождению мед осмотра с угрозой применения ответственности есть нарушение общепризнанных принципов и норм международного и внутреннего права, в том числе свидетельствовать против себя...
    По нашим же судам которые обязаны руководствоваться правовой позицией КС РФ баланс интересов сторон между гражданином и государством давно иллюзия, для КС РФ в нарушение ст. 6 Всеобщей декларации прав человека отсутствует необходимость признания правосубъектности, для КС РФ, в нарушение ст.ст. 26, 27 Венской Конвенцией о праве международных договоров от 23 мая 1969 г., присутствует право колхоза, чему свидетельствуют последние решения:
    Конституционный суд (КС) РФ решил, что отсутствие адвокатов при наложении штрафа на водителей на месте правонарушения не нарушает права автовладельцев. Суд изучил нормы КоАП РФ, которые позволяют ГИБДД выписать водителю штраф без составления протокола и без участия защитника нарушителя.

    ...

    В решении суд сослался на "массовый характер" административных правонарушений в области дорожного движения.

    Читать далее: http://rapsinews.ru/judicial_analyst...#ixzz4GmeFZw4m
    В суд также обращался водитель Петр Шкрабо, который просил проверить на соответствие основному закону нормы КоАП, которыми на водителя накладывается административная ответственность за отказ пройти медицинское освидетельствование на состояние опьянения (статья 12.26).

    Однако суд напомнил, что данная мера направлена на безопасность дорожного движения и его участников, а значит защищает права и свободы других водителей, поэтому не может считаться ущемлением прав.

    ...
    предупреждение правонарушений в области дорожного движения и охрану прав и свобод всех участников дорожного движения, не может
    рассматриваться как нарушение прав граждан

    Читать далее: http://rapsinews.ru/judicial_analyst...#ixzz4GmgQAUrM

  10. #20
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,208

    Re: Обжалование незаконных действий ДЛ (отстранение, освидетельствование, мед.освид.)

    Цитата Сообщение от Best Of the Best Посмотреть сообщение
    Приказ МВД России от 02.03.2009 N 185 конкретизирует данные нормы.
    Устанавливает порядок реализации прав, предоставленных полицейским. Это проистекает из ст.6 и ч.4 ст.13.
    Несоблюдение порядка влечет несоответствие действий закону "О полиции".

    Но с Приказом 185 - все не просто. Там каждый чих подтвержден ссылкой на какой-нибудь закон. Потому лучше ссылаться не на пункты Приказа №185, а на законы, на основании которых написан тот или иной пункт.

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •