Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 36

Тема: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

  1. #21

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    "Круг полномочий, доверяемых лвоком защитнику очерчен самим лвоком в его присутствии, или доверенностью с перечнем полномочий - в его отсутствие."
    ---
    А чем, ходатайство, с указанием этих самых полномочий, отличается от "доверенности"? Типа, названием бумаги?
    "очерченный круг полномочий" лежит в материалах дела.
    ---
    Доверенность эту, Вы где-то заверяете?

  2. #22
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,418
    Записей в дневнике
    1

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    А чем, ходатайство, с указанием этих самых полномочий, отличается от "доверенности"? Типа, названием бумаги?
    Ходатайство лежит в деле, а доверенность - на руках.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  3. #23

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    Ну, ок. "вне дела", с доверки толк есть.

    Ну, а "в деле"? В деле есть бумага с полномочиями, защитник допущен судом, участвовал. Какие основания, после допуска, его "не допускать"?

  4. #24
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,418
    Записей в дневнике
    1

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    Какие основания, после допуска, его "не допускать"?
    Нет таких оснований. Но судьи по аналогии с ГПК, по самодурству, по недомыслию могут и не допустить.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  5. #25

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    "Нет таких оснований. Но судьи по аналогии с ГПК, по самодурству, по недомыслию могут и не допустить."

    На счет самодурства и недомыслия согласен.
    А как это, по аналогии с ГПК? Получается, "против аналогии с ГПК", поскольку, в ГПК как раз и числится право определять полномочия представителя, в письменным заявлении доверителя в суде. Термины представитель-доверитель, указывают на то, что письменное заявление сделанное в суде = доверенности. Ну, по крайней мере, в рамках "данного дела".
    ----
    Короче, как я понял, "единства судебной практики" в данном вопросе, как и во многих остальных, не наблюдается.

    "за державу обидно"...
    ---
    Эх. И это нам ещё терпеть, как минимум 6 лет.
    ---
    Братва, а кто-нить пользует форум с мобилы или планшета? У меня, чего-то неладно... Если переключаюсь в полный режим или режим редактирования, мое сообщение "обнуляется" в окне ввода.

  6. #26
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    С-Пб, В.О.
    Сообщений
    7,291
    Записей в дневнике
    1

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    Ну, ок. "вне дела", с доверки толк есть.

    Ну, а "в деле"? В деле есть бумага с полномочиями, защитник допущен судом, участвовал. Какие основания, после допуска, его "не допускать"?
    В первоначальном сообщении про "бумагу с полномочиями" ничего не было сказано:
    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    Народ!

    Как там нынче обстановка в миру, по допуску защитников по ходатайству лвок?

    Великий и всемогущий, учит нас, что по ходатайству лвок, сделанному в судебном заседании, защитник должен быть допущен к участию в деле.
    Участие в деле, это как известно, цельный комплекс различных "взаимодействий".

    Наш же, местный и.о., согласен допустить, тока к участию в конкретном заседании. Мол, есть лвок -
    есть защитник, нет лвока - защитник больше не защитник. Ни документы посмотреть, ни бумажку подать, ни в рассмотрении поучаствовать без наличия лвока неможно.

    В деле ходатайство о допуске защитника, с правами по КоАП. Ходатайство удовлетворено, защитник допущен. Запрошены документы, рассмотрение отложено. Судья подтвердил, возможность рассмотрения без лвока, с защитником.
    Но тут, судья отчалил, и приехал другой и.о., и как говориться новая метла, помела по новому...
    " ходатайство о допуске защитника, с правами по КоАП" - это не есть доверенность.
    Я другой такой страны не знаю, где так

  7. #27

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    ч.6 ст.53 ГПК звучит так:

    Полномочия представителя могут быть определены также... в письменном заявлении доверителя в суде.

    Ходатайство, это заявление. Права и статус в нем указаны. Заявление подано в судебном заседании лвоком. Удовлетворено судом.

    Что не так?
    При чем тут доверенность, если полномочия представителя оформлены заявлением?

  8. #28
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    С-Пб, В.О.
    Сообщений
    7,291
    Записей в дневнике
    1

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    ч.6 ст.53 ГПК ...
    Давайте не будем плодить лишние сущности.
    Ближе к теме - ст. 25.5 КоАП РФ: 3. Полномочия адвоката удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием. Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом.
    Я другой такой страны не знаю, где так

  9. #29

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    Все уже порождено до нас. И выражено в позиции ВС. Как бэ... поздно "не плодить".

    А дальше логика.
    Нельзя быть, наполовину беременным...
    Либо мы придерживаемся позиции ВС, либо нет.
    Если придерживаемся, то заявление лвок (ВС в данном случае называет его доверителем) и есть, надлежащим образом оформленные полномочия защитника. А если не придерживаемся, то нахрен шлем всех с "устными и письменными ходатайствами". Логично?
    -
    Вы, свою доверку, где заверяете?

  10. #30
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    С-Пб, В.О.
    Сообщений
    7,291
    Записей в дневнике
    1

    Re: Допуск защитника по ходатайству ЛВОКа на рассмотрении дела

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    ... Вы, свою доверку, где заверяете?
    Нигде до подачи в суд лвок не заверяет.
    Доверенность лвока, подписанную им, с объёмом полномочий, не позволяющим расширительного толкования, судья приобщает к делу, тем самым заверяя подпись лвока.
    Указание в ходатайстве "Со всеми правами, предусмотренными КоАПом" - недостаточно. Судья не будет каждый раз сверяться с КоАП при попытках защитника воспользоваться каким-нибудь из них. Вы попробуйте у нотариуса заверить доверенность с ТАКОЙ формулировкой !
    Я другой такой страны не знаю, где так

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •