Требование об устранении причин и условия и ст.19.3 КоАП РФ

[Студент 777]

Ну может, попробовать для начала обжаловать это "требование" в рамках обжалования постановления по делу..

Как это? Отдельно обжаловать не представляется возможным, т.к. КоАПом не предусмотрено, обжаловать постановление по делу, так на законность постановления это требование не влияет.

[Shbbq]

Ну может, попробовать для начала обжаловать это "требование" в рамках обжалования постановления по делу..

Действительно, в рамках обжалования низзя, запулить жалобу по 25 главе.

[Лисицын]

Как это? Отдельно обжаловать не представляется возможным, т.к. КоАПом не предусмотрено, обжаловать постановление по делу, так на законность постановления это требование не влияет.

Да понятно, что это "требование" вообще ничем не предусмотрено..
Я же не говорю, что все получится..
Попробовать обжаловать постановление по делу и просить в рамках рассмотрения жалобы дать оценку этому "требованию"..
Попробовать трактовать эту хрень как не предусмотренную законом меру обеспечения...
Пусть судья немного подумает.. Вдруг да возьмет и констатирует, что не может дать ему оценку в рамках жалобы, ибо выдача такого требования не предусмотрена законом...

Ну а параллельно по гл. 25 заявление подать..
Но здесь тоже могут попробовать послать.. Потому, что:

"В порядке главы 25 ГПК РФ суды не вправе рассматривать дела об оспаривании следующих решений, действий (бездействия), связанных с применением норм уголовного и уголовно-процессуального права, а также норм Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ):
...
решений, действий (бездействия), в отношении которых КоАП РФ не предусматривает порядка обжалования и которые, являясь неразрывно связанными с конкретным делом об административном правонарушении, не могут быть предметом самостоятельного обжалования (доказательства по делу, которыми являются и протоколы о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении). В этом случае доводы о недопустимости конкретного доказательства либо применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении могут быть изложены как в ходе рассмотрения дела, так и в жалобе на постановление или решение по делу об административном правонарушении. Однако если производство по делу об административном правонарушении прекращено, то действия, совершенные при осуществлении производства по этому делу, повлекшие за собой нарушение прав и свобод гражданина или организации, создание препятствий к осуществлению ими прав и свобод, незаконное возложение какой-либо обязанности после прекращения производства по делу, могут быть оспорены по правилам главы 25 ГПК РФ. В таком же порядке могут быть оспорены действия должностных лиц в случае, когда дело об административном правонарушении не возбуждалось."(п. 7 Постановления Пленума ВС РФ от 10.02.2009 г. № 2 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ ОБ ОСПАРИВАНИИ РЕШЕНИЙ, ДЕЙСТВИЙ (БЕЗДЕЙСТВИЯ) ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ СЛУЖАЩИХ"

[joy]

Серков П.П. ВС РФ

Оригинал здесь - http://www.police-russia.ru/showthre...=32419&page=12
с сообщения 237

[Студент 777]

Оригинал здесь - http://www.police-russia.ru/showthre...=32419&page=12
с сообщения 237

да какой там оригинал, вот я скопировал сюда прямо с сайта ВС РФ.
Гаишники чухнули, могут начать подкладывать как с ксеноном. Но постановление Серкова по-моему полный бред

[Студент 777]

Да понятно, что это "требование" вообще ничем не предусмотрено..

я думаю тут надо хитрее, через 19.3. Т.е. при рассмотрении дела по 19.3 доказать ошибочность данного требования. Только осталось подговорить лицо пасть жертвой ради общих целей, т.е. подойти к сотрудникам полиции и сообщить что у него просроченное требование.

[Alexey]

Ну а параллельно по гл. 25 заявление подать..
Но здесь тоже могут попробовать послать.. Потому, что:

С тем, что доводы о незаконности выданного требования необходимо включать в жалобу на постановление по 12.5 КоАП, безусловно согласен.

Вместе с тем подача самостоятельного заявления в порядке главы 25 ГПК (с ходатайством о приостановлении действия требования) также необходима, поскольку приведенные положения постановления Пленума устанавливают невозможность самостоятельного обжалования действий, которые неразрывно связаны с делом об административном правонарушении лишь в силу того, что они являются доказательствами по делу либо мерами обеспечения.

Требование, как уже отмечалось, мерой обеспечения не является, равно как и не является доказательством по делу по 12.5 КоАП РФ. Требование выдается со ссылкой на закон о полиции, а не на КоАП РФ.

А на определение о возвращении поданного в порядке гл. 25 ГПК заявления можно, во-первых, подать частную жалобу, а во-вторых, приобщить его копию к материалам дела в рамках обжалования постановления по КоАП и письменно просить суд в рамках рассмотрения жалобы по КоАП дать оценку законности требования.

Решение суда по жалобе на постановление (в случае, если суд откажется давать оценку законности требования), в свою очередь, представить в суд апелляционной инстанции, который будет рассматривать частную жалобу.

И пусть друг с другом спорят, в каком порядке рассматривать.

[Alexey]

я думаю тут надо хитрее, через 19.3. Т.е. при рассмотрении дела по 19.3 доказать ошибочность данного требования. Только осталось подговорить лицо пасть жертвой ради общих целей, т.е. подойти к сотрудникам полиции и сообщить что у него просроченное требование.

Вот сначала подать заявление с ходатайством по 25 ГПК и жалобу на постановление, а потом уже и сдаваться вместе с копиями указанных документов. Тогда доказывать наличие состава по 19.3 будет сложнее.

В противном случае привлекут к ответственности, а вышестоящие суды согласятся с тем, что ЛВОК умышленно не выполнил законное требование, за что и был наказан в пределах санкции.

[Satboy]

А может на этого гайца заявить по 286 УК РФ? Откажут, можно через суд обжаловать, указать на незаконность вынесения предписания в адрес физического лица..

Вообще с тонировкой можно бороться как с тонировщиками - по 238 ук рф, так и с водителями таких машин - путем снятия стекла с АМ, с нанесенной тонировкой, в рамках 27.14 - до вступления в законную силу решения... Водитель 10 раз подумает - а нужна ли ему тонировка, если снимут стекло...

[Shbbq]

А может на этого гайца заявить по 286 УК РФ? Откажут, можно через суд обжаловать, указать на незаконность вынесения предписания в адрес физического лица..

Вообще с тонировкой можно бороться как с тонировщиками - по 238 ук рф, так и с водителями таких машин - путем снятия стекла с АМ, с нанесенной тонировкой, в рамках 27.14 - до вступления в законную силу решения... Водитель 10 раз подумает - а нужна ли ему тонировка, если снимут стекло...

Я уже предлагал конфисковывать орудие административного правонарушения.
На дроме есть тема, там писали о министре МВД маленькой, но гордой республики, который брал всю ответственность на себя, предлагая своим подчинённым разбивать стёкла автомобилей тех водителей, которые не подчинились законному требованию СП удалить плёнку.