Результаты опроса: По искам о взыскании с СК по ОСАГО

Голосовавшие
10. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Неустойка и стоимость своей оценки входят в цену иска

    3 30.00%
  • Неустойка входит, а досудебка - судебные расходы

    2 20.00%
  • Оценка входит в цену иска, а неустойка - нет

    4 40.00%
  • Ни неустойка, ни оценка в цену иска не входят

    1 10.00%
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 17 из 17

Тема: Входит ли в цену иска неустойка и досудебная оценка по ОСАГО?

  1. #11
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    5,942

    Re: Входит ли в цену иска неустойка и досудебная оценка по ОСАГО?

    Цитата Сообщение от Wilych Посмотреть сообщение
    На неустойку накручиваешь штраф...

    ...Что касается штрафа, то это еще более странно, т.к. его наличие позволяет в полтора раза увеличить получаемую водителем сумму.
    "Накручивать на неустойку штраф", наверное, можно. Можно даже его и взыскивать... Но будет ли это законным и правильным? Разве требование о взыскании неустойки или процентов за пользование чужими деньгами является требованием ПОТРЕБИТЕЛЯ, установленным законом?
    Требование неустойки основано на законодательстве об ОСАГО, требование процентов - на ГК. Кроме того, разве требование о выплате неустойки предъявлялось страховщику, чтобы можно было просить штраф за неудовлетворение его в добровольном порядке? Да и в законодательстве об ОСАГО отсутствует обязанность страховщика добровольно удовлетворять требование о неустойке. В отличие от законодательства о ЗПП, где она прямо прописана в ст.13...

  2. #12
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    25,789
    Записей в дневнике
    1

    Re: Входит ли в цену иска неустойка и досудебная оценка по ОСАГО?

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    "Накручивать на неустойку штраф, наверное, можно. Можно даже его и взыскивать... Но будет ли это законным и правильным? Разве требование о взыскании неустойки или процентов за пользование чужими деньгами является требованием ПОТРЕБИТЕЛЯ, установленным законом?
    Требование неустойки основано на законодательстве об ОСАГО, требование процентов - на ГК. Кроме того, разве требование о выплате неустойки предъявлялось страховщику, чтобы можно было просить штраф за неудовлетворение его в добровольном порядке?
    Вот-вот. Именно так я и рассуждал, когда не стал просить штраф при взыскании отдельным иском процентов по КАСКО. Но судья сам взыскал. Без просьбы, без предъявления требования страховщику, взыскал 50% от процентов и морального вреда.
    «Суд также вынужден согласиться с доводом защитника...» © Судья Веденина Рита Германовна, 14.04.2015

  3. #13
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Свердловская область
    Сообщений
    2,566

    Re: Входит ли в цену иска неустойка и досудебная оценка по ОСАГО?

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    Да и в законодательстве об ОСАГО отсутствует обязанность страховщика добровольно удовлетворять требование о неустойке.
    Не понял, откуда такой вывод?

    ... страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему неустойку (пени) в размере одной семьдесят пятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день, когда страховщик должен был исполнить эту обязанность, от установленной статьей 7 настоящего Федерального закона страховой суммы по виду возмещения вреда каждому потерпевшему.
    Где в приведенной цитате из ст. 13 Закона об ОСАГО хоть что-то, указывающее на уплату неустойки исключительно в судебном порядке?

  4. #14
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    10,381
    Записей в дневнике
    25

    Re: Входит ли в цену иска неустойка и досудебная оценка по ОСАГО?

    Уважаемые коллеги!

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    "Разве требование о взыскании неустойки или процентов за пользование чужими деньгами является требованием ПОТРЕБИТЕЛЯ, установленным законом?
    А разве нет?
    Требование неустойки основано на законодательстве об ОСАГО
    Кроме того, разве требование о выплате неустойки предъявлялось страховщику, чтобы можно было просить штраф за неудовлетворение его в добровольном порядке?
    В обязательном порядке.

    Да и в законодательстве об ОСАГО отсутствует обязанность страховщика добровольно удовлетворять требование о неустойке.
    Хмм... То есть если в законодательстве прописана обязанность выплатить неустойку, то добровольность выплаты априори отсутствует? Только через суд? В таком случае нужно распространить данный тезис и на УТС. Разве не так?

    Я исхожу из того, что иск по неустойке, - обычный иск к страховщику. А значит его можно подавать в рамках ЗоПП со всеми вытекающими...

    С уважением, Георгий (Вилыч)

  5. #15
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    5,942

    Re: Входит ли в цену иска неустойка и досудебная оценка по ОСАГО?

    Цитата Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
    Где в приведенной цитате из ст. 13 Закона об ОСАГО хоть что-то, указывающее на уплату неустойки исключительно в судебном порядке?
    А кто говорил про ст.13 Закона об ОСАГО? Как не говорил я и про "исключительность в судебном порядке"...
    Я говорил про отсутствие обязанности добровольного удовлетворения требования о неустойке.

    Между тем, в статье 13 Закона "О защите прав потребителей" обязанность добровольно удовлетворить требование о неустойке существует, и за нарушение этой самой обязанности существует предусмотренная этой же статьей ответственность.
    Наверное, очевидно, что в отсутствие обязанности не может быть и санкций за ее нарушение. Нет?
    Что касается установленной Законом об ОСАГО обязанности уплатить неустойку, то она абсолютно аналогична обязанности, предусмотренной ст.ст.395, 401 ГК, и я не думаю, что эти требования должны быть удовлетворены непременно добровольно, т.к. эти требования к ЗоЗПП не имеют никакого отношения.
    Не буду в очередной раз излагать свою точку зрения о том, что отношения СК-потерпевший по ОСАГО вообще не должны регулироваться "потребительским" законодательством, и готов даже (исключительно в рамках данной дискуссии) принять позицию о том, что преамбула Закона об ОСАГО дает потерпевшему право пользоваться благами ЗоЗПП. Так вот, в этой самой преамбуле говорится лишь о возмещении ущерба. Неустойка не является возмещением ущерба, а потому, на мой непросвещенный взгляд, под ЗоЗПП точно не подпадает.


    Цитата Сообщение от Wilych
    То есть если в законодательстве прописана обязанность выплатить неустойку, то добровольность выплаты априори отсутствует? Только через суд?
    Выше постарался ответить.


    В таком случае нужно распространить данный тезис и на УТС. Разве не так?
    Конечно, не так. УТС - это ущерб, а не ответственность за нарушение обязательства. А возмещение ущерба потерпевшему (опять же исключительно применительно к данной дискуссии) - это сфера правоотношений ЗоЗПП, по крайней мере, пока.

  6. #16

    Re: Входит ли в цену иска неустойка и досудебная оценка по ОСАГО?

    Цитата Сообщение от Студент 777 Посмотреть сообщение
    Если за неустойку заплатить гп, а суд порежет неустойку, то можно оказаться в минусе
    На моей практике во всех аналогичных случаях взыскивали г/п в полном размере (исходя из первоначальной суммы неустойки), мол урезание неустойки - право суда, которым он может воспользоваться или не воспользоваться, поэтому истец не должен страдать от того или иного волеизъявления суда.
    Там закон, где судья знаком...

  7. #17
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Свердловская область
    Сообщений
    2,566

    Re: Входит ли в цену иска неустойка и досудебная оценка по ОСАГО?

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    готов даже (исключительно в рамках данной дискуссии) принять позицию о том, что преамбула Закона об ОСАГО дает потерпевшему право пользоваться благами ЗоЗПП. Так вот, в этой самой преамбуле говорится лишь о возмещении ущерба. Неустойка не является возмещением ущерба, а потому, на мой непросвещенный взгляд, под ЗоЗПП точно не подпадает.
    Поскольку в рамках данной дискуссии Вы признали потерпевшего потребителем, то чем упомянутый ранее Вами п. 5 ст. 13 Закона о защите прав потребителей не устраивает?

    Требования потребителя об уплате неустойки (пени), предусмотренной законом или договором, подлежат удовлетворению изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в добровольном порядке.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •