Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 39

Тема: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    941

    Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    Случилось ДТП. Некий неустановленный водитель «по буксовал» на парковке на автомобиле А, гравий, вылетавший из-под колес данного автомобиля, видимо, повредил рядом стоявший автомобиль Б, после чего неустановленный водитель покинул место ДТП. Дело по 12.27.2 КоАП РФ, в отношении неустановленного ЛВОКа, было прекращено.
    Автомобиль Б был застрахован по КАСКО. СК, в рамках данного договора, выполнила свои обязательства.
    После чего СК подает иск к собственнику автомобиля А, неустановленный водитель которого, якобы повредил автомобиль Б.
    В связи с чем, вопрос: возложена ли законном обязанность на собственника (например, ст. 1079 ГК), в порядке суброгации, возместить убытки СК?
    Борюсь, чтоб сказку сделать былью!

  2. #2
    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,736
    Записей в дневнике
    1

    Re: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    А как установлено, что автомобиль-то был именно этот, если производство по делу прекращено?
    У меня сейчас похожее дело появилось- безумные коллекторы от лица СК просят денег с собственника а/м, которая упомянута в постановлении о прекращении.. Они, правда, пока не в курсе, что я, как чувствовал, своевременно обжаловал и заставил внести изменения в постановление - исключить указание на марку и номерной знак якобы скрывшегося а/м и заменить на "неустановленное ТС"...

  3. #3
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    941

    Re: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    А как установлено, что автомобиль-то был именно этот, если производство по делу прекращено?
    Дело прекращено в связи с истечением сроков давности, деталей его не помню, так как было давненько, но по-моему, были свидетельские показания.
    заставил внести изменения в постановление - исключить указание на марку и номерной знак якобы скрывшегося а/м и заменить на "неустановленное ТС"...
    за недоказанностью?
    Борюсь, чтоб сказку сделать былью!

  4. #4
    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,736
    Записей в дневнике
    1

    Re: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    Цитата Сообщение от Levvor Посмотреть сообщение

    за недоказанностью?
    Вот здесь эта тема была: http://www.gai.net.ru/forums/showthr...301&highlight=

  5. #5
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    Цитата Сообщение от Levvor Посмотреть сообщение
    В связи с чем, вопрос: возложена ли законном обязанность на собственника (например, ст. 1079 ГК), в порядке суброгации, возместить убытки СК?
    Если представить его владельцем ИПО - да, конечно, возложена. Пострадавший автомобиль, как я понял из Вашего сообщения, в движении не участвовал, был припаркован => в этот момент не представлял из себя источник повышенной опасности => его владелец может требовать у владельца другого автомобиля возместить причинённый вред.

    Если представить обоих владельцев автомобилей владельцами ИПО, то, в соответствии с более-менее устоявшейся практикой, если собственник того автомобиля, из-под колёс которого летел гравий, не докажет, что это не он в тот момент сидел за рулём, а другое лицо, то будет отвечать сам.

    ЗЫ. Естественно, в пределах страховой суммы вред возмещает страховщик ОСАГО.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  6. #6
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    941

    Re: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    Если представить обоих владельцев автомобилей владельцами ИПО, то, в соответствии с более-менее устоявшейся практикой, если собственник того автомобиля, из-под колёс которого летел гравий, не докажет, что это не он в тот момент сидел за рулём, а другое лицо, то будет отвечать сам
    ТО есть я правильно понял, что практика устоявшаяся по этому поводу и стоящий автомобиль примут за ИПО и собственник, в любом случае, должен доказать, что он не управлял, иначе ущерб взыскивается с него? Ок, а если собственник докажет это, но личность водителя установить также не представится возможным?
    Борюсь, чтоб сказку сделать былью!

  7. #7
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    ТО есть я правильно понял, что практика устоявшаяся по этому поводу и стоящий автомобиль примут за ИПО
    Стоять можно по-разному. Можно стоять с выключенным двигателем, запертыми дверями, на стояночном тормозе. А можно буксовать на месте в грязи, отчаянно давя на педаль газа и разбрасывая гравий. Нетрудно догадаться, какой из этих стоящих автомобилей будет признан ИПО, а какой - нет.
    собственник, в любом случае, должен доказать, что он не управлял, иначе ущерб взыскивается с него?
    А как Вы хотели? Чтобы можно было сказать "я - не я, хоть лошадь и моя" и гордо удалиться, насвистывая? Это было бы слишком просто. Каждая сторона сама доказывает и опровергает. Истец доказал, что это машина ответчика. Теперь ответчик либо должен доказать, что он машину передал на законных основаниях другому лицу или она в момент ДТП выбыла из его обладания в результате чьих-то противоправных действий, либо будет сам платить в компании со страховщиком ОСАГО

    Ок, а если собственник докажет это, но личность водителя установить также не представится возможным?
    Видите ли, гражданское производство несколько отличается от административного и уголовного. В двух последних случаях ЛВОК или подозреваемый/обвиняемый/подсудимый может загадочно улыбаться на вопрос "кому Вы передали автомобиль?", труд доказывания вины лежит на припогоненных плечах представителей власти. В гражданском же процессе этот номер вряд ли пройдёт - суд, скорее всего, не поверит объяснениям, что машину собственник передал на законных основаниях неизвестному лицу. Это несерьёзно. Придётся либо ткнуть пальцем в конкретное лицо (группу лиц), либо доставать кошелёк.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  8. #8
    Регистрация
    12.03.2010
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,908

    Re: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Придётся либо ткнуть пальцем в конкретное лицо (группу лиц), либо доставать кошелёк.
    А ткнет в группу лиц. Похожую ситуацию подбросили. Гражданская жена выписала доверенность на мужа и еще двоих человек и не знает, кто в конкретный момент был за рулем.
    «Идеи становятся силой, когда они овладевают массами» Ленин

  9. #9
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    Цитата Сообщение от За Беспорядок Посмотреть сообщение
    А ткнет в группу лиц... Гражданская жена выписала доверенность ...
    Вполне годно. Но сдать группу лиц придётся. Думаю, что и факт выдачи доверенности тоже придётся доказывать.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  10. #10
    Регистрация
    12.03.2010
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,908

    Re: Тот, кто платит поздно, никогда не платит дважды

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Вполне годно. Но сдать группу лиц придётся. Думаю, что и факт выдачи доверенности тоже придётся доказывать.
    я теоретически размышляю, вот придут трое и каждый признается. Будет утверждать, что именно он был за рулем. Свидетели только машину видели.
    «Идеи становятся силой, когда они овладевают массами» Ленин

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •