Страница 3 из 11 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 106

Тема: Порог возвращают

  1. #21
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Давлеканово
    Сообщений
    4,300

    Re: Порог возвращают

    Никак. Погрешность для всех приборов установлена 0,16 мг/л.
    НП "Давлекановский Союз Автолюбителей"

  2. #22
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    С-Пб, В.О.
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    1

    Re: Порог возвращают

    Цитата Сообщение от aleks516 Посмотреть сообщение
    Никак. Погрешность для всех приборов установлена 0,16 мг/л.
    Несмотря на то, что только для АКПЭ-01 она меньше. У ПРО-100, например, - суммарная погрешность 0,29 мг/л.
    НО - если партия сказала: комсомол ответил "Есть !". Как известно, значение числа Пи в военное время равно четырём, а косинус может достигать тех величин, которые нужны для победы над врагом.
    Я другой такой страны не знаю, где так

  3. #23
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Давлеканово
    Сообщений
    4,300

    Re: Порог возвращают

    Цитата Сообщение от дед Посмотреть сообщение
    Несмотря на то, что только для АКПЭ-01 она меньше. У ПРО-100, например, - суммарная погрешность 0,29 мг/л.
    НО - если партия сказала: комсомол ответил "Есть !". Как известно, значение числа Пи в военное время равно четырём, а косинус может достигать тех величин, которые нужны для победы над врагом.
    Число ПИ 3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196 4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273 7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094 3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912 9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132 0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235 4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859 5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303 5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989.
    0, 29- это теория. Практика и проведенные поверки определяют абсолютную на уровне 0, 005-0, 0, 02 мг/л. Относительная температурная погрешность скорее снижает показания алкотектора, нежели повышает. И если человек вообще не употреблял спиртного, то датчику просто не на что реагировать, если освидетельствование проходило в нормальных условиях эксплуатации. Ну, а если утвердить 0, 29 мг/л, то можно будет выпить пару литров пива и спокойно кататься)))) Но при этом вряд-ли такое катание будет безопасным.
    НП "Давлекановский Союз Автолюбителей"

  4. #24
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,700

    Re: Комитет поддержал поправку об алкоголе.

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Мне интересно с формулировкой в законе о погрешности. Они для всех приборов установят единую?
    Про погрешности можете по сути не читать. Это словоблудие, чтобы пробить политическую волю одного человека, который ноль ввел.
    Зануде проще отдаться, чем объяснять почему не хочешь.
    ЗАНУДА - (с) CopyRight: скопиpовано веpно!

  5. #25
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,213

    Re: Порог возвращают

    Цитата Сообщение от дед Посмотреть сообщение
    Несмотря на то, что только для АКПЭ-01 она меньше. У ПРО-100, например, - суммарная погрешность 0,29 мг/л.
    НО - если партия сказала: комсомол ответил "Есть !". Как известно, значение числа Пи в военное время равно четырём, а косинус может достигать тех величин, которые нужны для победы над врагом.
    0, 29 - это максимальная погрешность.
    Если применять статистическое сложение по всем ГОСТам, то получим 0,17 мг/л при максимальной и минимальной возможной температуре эксплуатации.

  6. #26
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    С-Пб, В.О.
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    1

    Re: Порог возвращают

    Цитата Сообщение от aleks516 Посмотреть сообщение
    ...
    0, 29- это теория. Практика и проведенные поверки определяют абсолютную на уровне 0, 005-0, 0, 02 мг/л. Относительная температурная погрешность скорее снижает показания алкотектора, нежели повышает. И если человек вообще не употреблял спиртного, то датчику просто не на что реагировать,...
    0,29 - это метрология. Проведённые проверки при сертификации во ВНИИ Менделеева определили: основная погрешность 0,048, доп. температурная = 1,5 от основной, доп. от наличия паров метанола при его концентрации НЕ ПРЕВЫШАЮЩЕЙ какой-то невообразимо малой величины = 0,12, пропанола = 0,05.
    Практика - о фактической погрешности не может сказать НИЧЕГО !
    Избирательность электохимических датчиков исключительно на молекулы С2Н5ОН - миф. Считается, что при правильно подобранном сплаве нагревательного элемента датчика - на нём будут сгорать только молекулы спирта, тем самым изменяя его сопротивление. Проверяют - хорошо ли подобрали, перебором ОСНОВНЫХ похожих углеводородов. Влияют - ВСЕ. Которые влияют мало - принимают невлияющими. Влияющие сильно - указывают в доп.погрешностях.
    Только спектрофотометрия даёт нужную избирательность.
    Указанное Вами численное значение числа Пи - избыточно для большинства целей применения. Для технических расчётов достаточно 3,14. Для научных - 3,1415926. А нам предлагают для научных расчётов использовать не то что 3,14, а сразу 4. Так проще, понятнее и не приведёт к злоупотреблениям. А то, что не будет соответствовать истине - так кому она нужна.
    ГосДу*а повернулась новой гранью своей компетентности - погрешность приборов волевым решением уполовинивают ! А ещё удивляемся, что ракеты падают... Чуть ранее волевым решением продлили гарантийные сроки хранения основных узлов. А надо было !
    Я другой такой страны не знаю, где так

  7. #27
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    С-Пб, В.О.
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    1

    Re: Порог возвращают

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    0, 29 - это максимальная погрешность.
    Если применять статистическое сложение по всем ГОСТам, то получим 0,17 мг/л при максимальной и минимальной возможной температуре эксплуатации.
    Возможно. Это метрологи сказали думцам или думцы - метрологам ? Или каждый применитель - сам-себе-метролог ?
    Я другой такой страны не знаю, где так

  8. #28
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,213

    Re: Порог возвращают

    Цитата Сообщение от дед Посмотреть сообщение
    Возможно. Это метрологи сказали думцам или думцы - метрологам ? Или каждый применитель - сам-себе-метролог ?
    Вчера на сайте 19may.ru выкладывали доклад Правительству.
    В общем там ахинея полная - перепутали случайную погрешность с погрешностью приборов.
    0,16 взята с потолка. Чтобы хоть как-то намекнуть на ее соответствие положению вещей я и привел вычисление погрешности прибора по ГОСТам. Получилось примерно столько же.

    Доклад убрали из общего обзора

  9. #29
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Давлеканово
    Сообщений
    4,300

    Re: Порог возвращают

    0,29 - это метрология.
    Это я в курсе. Я завел на эту тему диалог с Даниловым, наш диалог просмотрели около 50000 человек и вся Россия стала с ним потом обсуждать эту тему. Но если это метрология, то скажите может ли прибор с такой погрешностью быть средством измерения, результат которого будет являться основанием для привлечения к ответственности? И как он попал на вооружение в ГИБДД, если согласно их требованиям, погрешность алкотектора должна быть не более 0, 05 мг/л?
    НП "Давлекановский Союз Автолюбителей"

  10. #30
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,213

    Re: Порог возвращают

    Цитата Сообщение от aleks516 Посмотреть сообщение
    Это я в курсе. Я завел на эту тему диалог с Даниловым, наш диалог просмотрели около 50000 человек и вся Россия стала с ним потом обсуждать эту тему. Но если это метрология, то скажите может ли прибор с такой погрешностью быть средством измерения, результат которого будет являться основанием для привлечения к ответственности? И как он попал на вооружение в ГИБДД, если согласно их требованиям, погрешность алкотектора должна быть не более 0, 05 мг/л?
    0,05 - абсолютная погрешность. Есть еще погрешность дополнительная и погрешность по другим веществам.

Страница 3 из 11 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •