Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 32

Тема: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

  1. #1
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    941

    Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    Произошло ДТП между мотоциклом и автомобилем. В результате чего пассажиру мотоцикла причинен тяжкий вред здоровью, водителю автомобиля – легкий вред.
    20 января 2013 года в отношении обоих водителей выносятся постановления о прекращении дела об АПН по п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ, дело передается следователю (никакого мотива передачи не приведено, лишь наряду с указанием на 24.5.1.2. указана 29.9.1.1.3).
    20 января 2013 года в отношении водителя мотоцикла (тем же СП), составляется протокол об АПН по 12.24.1, в связи с причинением второму водителю легкого вреда здоровью.
    15 февраля 2013 года судья районного суда признает водителя мотоцикла виновным в совершения АПН и назначает ему наказание в рамках ст. 12.24.1 КоАП РФ.
    Постановление судьи районного суда до настоящего момента никем не обжаловано.
    Отмечу, следователь в рамках уголовного дела, проводит уже вторую экспертизу, дабы установить степень виновности каждого из водителей.
    Внимание вопрос: как на практике работает и работает ли вообще, в данном случае, ч. 1 ст. 50 Конституции РФ?

    П.С. является ли преюдицией судебное решение в рамках КоАП РФ для уголовного разбирательства?
    Борюсь, чтоб сказку сделать былью!

  2. #2
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,184

    Re: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    Имеется вступившее в зак.силу постановление о прекращении по составу. Производство в суде по мотоциклисту подлежало прекращению. Что за бред?

    П.С. Статья 90. Преюдиция

    (в ред. Федерального закона от 29.12.2009 N 383-ФЗ)

    Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.

  3. #3
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    941

    Re: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    Цитата Сообщение от asha Посмотреть сообщение
    Имеется вступившее в зак.силу постановление о прекращении по составу. Производство в суде по мотоциклисту подлежало прекращению. Что за бред?
    предполагаю, что постановление о прекращении вынесено по факту причинения вреда здоровью пассажира, которому по результатам СМЭ, причинен тяжкий вред здоровью (мотивы не указаны в постановлении). А судебное разбирательство проходило в рамках причинения вреда водителю авто, что тоже вызывает вопросы, про повторное привлечение, но в данном случае интересует именно уголовное производство и повторное привлечение в рамках его производства.

    П.С. Статья 90. Преюдиция

    (в ред. Федерального закона от 29.12.2009 N 383-ФЗ)

    Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.
    Тогда вопрос, зачем следователь проводит экспертизы, ведь исходя из содержания судебного решения, все участники производства принимали в нем участие?
    Борюсь, чтоб сказку сделать былью!

  4. #4
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,184

    Re: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    предполагаю, что постановление о прекращении вынесено по факту причинения вреда здоровью пассажира, которому по результатам СМЭ, причинен тяжкий вред здоровью (мотивы не указаны в постановлении).
    А не надо предполагать, для этого есть пункт 7 части 1 ст.24.5, а никак не пункт второй, который однозначно говорит об отсутствии состава.
    Тогда вопрос, зачем следователь проводит экспертизы, ведь исходя из содержания судебного решения, все участники производства принимали в нем участие?
    Вопрос не по зарплате. Напишите ему про преюдицию.

  5. #5
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    941

    Re: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    А не надо предполагать, для этого есть пункт 7 части 1 ст.24.5, а никак не пункт второй, который однозначно говорит об отсутствии состава.
    Ну а с чем Вы в принципе спорите, я Вас не понимаю, состав по 12.24 отсутствует, так как вред тяжкий...поэтому дознаватель прав, да и дознаватель дело то передавал следователю, поэтому никаких документов (постановлений) о возбуждении уголовного дела на момент прекращения АД не было и быть не могло. НО за подачу Вам 5.


    Меня интересует вопрос по повторному привлечению, тут какие мысли?
    Борюсь, чтоб сказку сделать былью!

  6. #6
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,184

    Re: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    Цитата Сообщение от Levvor Посмотреть сообщение
    Ну а с чем Вы в принципе спорите, я Вас не понимаю, состав по 12.24 отсутствует, так как вред тяжкий...поэтому дознаватель прав, да и дознаватель дело то передавал следователю, поэтому никаких документов (постановлений) о возбуждении уголовного дела на момент прекращения АД не было и быть не могло. НО за подачу Вам 5.


    Меня интересует вопрос по повторному привлечению, тут какие мысли?
    Невозможно. Преюдиция. Надобно, чтобы постановление суда по 12.24 в силу вступило и все. Ваш обвиняемый автоматом становится потерпевшим. Тут даже не повторное привлечение, а полное оправдание судом в деле по 12.24.
    Единственный вариант, если обоюдка, вот тогда все плохо. А вот если из постановления прослеживается единоличная вина мотоциклиста - тогда все хорошо.

  7. #7

    Re: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    а мне кажется, что все правильно. в отношении вреда здоровью второму водителю мотоциклист получил 12.24... а вот в отношении своего пассажира ? ведь мотоциклист решением/постановлением суда признан виновным в совершении ДТП.
    следователь получил вознаграждение от мотоциклиста, вот теперь пытается смягчить ответсвенность мотоциклиста за вред здоровью своего пассажира. все просто.

  8. #8
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    941

    Re: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    Невозможно. Преюдиция. Надобно, чтобы постановление суда по 12.24 в силу вступило и все. Ваш обвиняемый автоматом становится потерпевшим. Тут даже не повторное привлечение, а полное оправдание судом в деле по 12.24.
    Ваша мысль настолько широка, что мой маленький мозг не успевает её уловить.
    Во-первых, я его интересы не представляю. Во-вторых, постановление суд по 12.24, с большой долей вероятности, вступило в законную силу.
    А про изменение его процессуального статуса, тут для меня уже потемки, можете развернуто объяснить?
    На счет отмены 12.24, тоже сомнительно, ибо слабые мотивы постановления о прекращении дела об АПН, дополнятся обильным мотивированием надзора, который разъяснит: какой состав отсутствует и в связи с чем дело было прекращено.
    Единственный вариант, если обоюдка, вот тогда все плохо. А вот если из постановления прослеживается единоличная вина мотоциклиста - тогда все хорошо.
    Какая обоюдка в административном деле, и тем более, как это может следовать из постановления, у нас в рамках административного производства обсуждается вина только ЛВОКа!?
    Борюсь, чтоб сказку сделать былью!

  9. #9
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    941

    Re: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    Цитата Сообщение от Glock Посмотреть сообщение
    а мне кажется, что все правильно. в отношении вреда здоровью второму водителю мотоциклист получил 12.24... а вот в отношении своего пассажира ? ведь мотоциклист решением/постановлением суда признан виновным в совершении ДТП.
    следователь получил вознаграждение от мотоциклиста, вот теперь пытается смягчить ответсвенность мотоциклиста за вред здоровью своего пассажира. все просто.
    вообще-то, в рамках администратвики, виновность или не виновность в ДТП не разрешается.
    Судом установлено действие (объективная сторона), в том числе вменены конкретные пункты ПДД РФ, нарушение которых сейчас, возможно, ему будут вменять и в рамках уголовного производства.
    В связи с недавним обзором ВС РФ, который высказал мысль о том, что в рамках АП это называется повторным привлечением к ответственности, у меня и возникает вопрос, а на пересечении КоАП РФ и УПК РФ чего?
    Борюсь, чтоб сказку сделать былью!

  10. #10

    Re: Казнить(,) нельзя(,) помиловать

    Цитата Сообщение от Levvor Посмотреть сообщение
    Внимание вопрос: как на практике работает и работает ли вообще, в данном случае, ч. 1 ст. 50 Конституции РФ?

    Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16 апреля 2013 г. N 9
    "О внесении изменений в постановление Пленума Верховного Суда
    Российской Федерации от 31 октября 1995 года N 8
    "О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской
    Федерации при осуществлении правосудия"


    Пункт 18 изложить в следующей редакции:
    "При рассмотрении гражданских и уголовных дел, а также дел об
    административных правонарушениях судам необходимо исходить из того,
    что в соответствии со ст. 51 Конституции Российской Федерации никто не
    обязан свидетельствовать против самого себя, своего супруга и близких
    родственников, круг которых определяется федеральным законом

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •