Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

Тема: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

  1. #1
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    "Пункт 2 статьи 4 данного Федерального закона обязывает владельца транспортного средства застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им. Следовательно, до истечения десятидневного срока, отведенного владельцу транспортного средства для заключения договора страхования гражданской ответственности, водитель такого транспортного средства имеет право управлять им без соответствующего страхового полиса, что непосредственно вытекает из оспариваемой нормы Правил, предусматривающей обязанность водителя иметь при себе данный страховой полис лишь в случаях, установленных федеральным законом".
    http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=486168

    Мораль, думаю, ясна: переписывай каждые 5 дней липовый рукописный ДКП, и езди и без регистрации, и без страховки, и без ТО. И налоги платить не надо. Спасибо, родной ареопаг!

    ЗЫ. И радостный для ув. В.Р. бонус:

    "Довод Черных В.А. о том, что на прилегающей территории не имеется дорог, в связи с чем движение по ней невозможно осуществлять по Правилам, несостоятелен, так как на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2 Правил".
    Напомнило армейское: "Куст есть совокупность листьев и веток..." :)
    Последний раз редактировалось Сергей А. Ляликов; 05.05.2012 в 01:06.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  2. #2
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,086

    Re: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Мораль, думаю, ясна
    Удивительно, что столь очевидная мысль нуждается в разъяснении Верховного Суда. http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g14/g1419.html


    ...И радостный для ув. В.Р. бонус
    Удивительно, что столь очевидная мысль нуждается в разъяснении Верховного Суда. Этому не радоваться надо, грустно это...

  3. #3
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    Удивительно, что столь очевидная мысль нуждается в разъяснении Верховного Суда. http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g14/g1419.html
    Читали, читали, как же-с. Только вот непонятно, если мысль сия была столь очевидна, то отчего же уважаемый автор пишет "Разумеется, полной ясности в этом вопросе нет..."? Видимо, уверенность была не столь сильна, как ныне.

    Да и были множественные решения всяких судов "под кальку", в которых утверждалось, что пятидневный тогда ещё срок, отпущенный на страхование ответственности нового владельца, не предполагает права управления без договора ОСАГО в течение этого срока.

    Удивительно, что столь очевидная мысль нуждается в разъяснении Верховного Суда. Этому не радоваться надо, грустно это...
    Действительно, впору взгрустнуть, глядя в окно на улично-дорожную сеть у меня во дворе.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  4. #4
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,086

    Re: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Видимо, уверенность была не столь сильна, как ныне.
    Странное прочтение... Мне казалось, что я свою позицию высказал довольно однозначно. И пытался даже ее обосновать...
    Отсутствие ясности говорит лишь о наличии иного мнения по данному вопросу и возможности иного прочтения эти же нормативных положений...


    Да и были множественные решения всяких судов "под кальку", в которых утверждалось, что пятидневный тогда ещё срок, отпущенный на страхование ответственности нового владельца, не предполагает права управления без договора ОСАГО в течение этого срока.
    Я, наверное, что-то пропустил? "Множественные решения всяких судов" о привлечении к ответственности по ч.2 ст.12.37 КоАП в "спорный" период - в студию!

  5. #5
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    Странное прочтение... Мне казалось, что я свою позицию высказал довольно однозначно. И пытался даже ее обосновать...
    Отсутствие ясности говорит лишь о наличии иного мнения по данному вопросу и возможности иного прочтения эти же нормативных положений...
    Ну, так если есть иное мнение, которое даже Вы при всей Вашей убеждённости вынуждены (были) признать имеющим право на существование, то какое может быть ещё прочтение?

    Я, наверное, что-то пропустил? "Множественные решения всяких судов" о привлечении к ответственности по ч.2 ст.12.37 КоАП в "спорный" период - в студию!
    Мне почему-то казалось, что я вправе рассчитывать на то, что мои утверждения о существовании таких судебных решений могут быть приняты Вами на веру, не будучи сопровожденными доказательной базой. Видимо, я переоценил степень доверия к моей скромной персоне. Учту.

    "По смыслу данной нормы обязанность владельца транспортного средства застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им, не предполагает права управления транспортным средством до выполнения указанной обязанности".
    http://www.gcourts.ru/case/922286
    http://www.gcourts.ru/case/983640
    http://www.gcourts.ru/case/935700
    http://www.gcourts.ru/case/950281
    http://www.gcourts.ru/case/1111843

    Дополнительно:

    http://www.gcourts.ru/case/939943
    http://www.gcourts.ru/case/1089679
    http://www.gcourts.ru/case/1359335

    Были ещё подобные решения и в СПб, но Тросоход не работает, а gcourts почему-то их не находит. Но, поскольку не могу доказать существование этих решений, что теперь стало обязательным в общении с Вами, то в этой части остаётся только умыться и засохнуть.

    ЗЫ. Только не надо меня убеждать в наличии противоположных решений - они есть, я это знаю. Но до сего момента данный вопрос решался, исходя из усмотрения конкретного судьи, после же того, как ВС РФ высказался, думаю, практика будет унифицирована. Что лично мне совсем не нравится.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  6. #6
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,086

    Re: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Ну, так если есть иное мнение, которое даже Вы при всей Вашей убеждённости вынуждены (были) признать имеющим право на существование, то какое может быть ещё прочтение?
    Не-е-е-ет, Сергей, Про "имеющим право на существование" я ничего не говорил. :)
    Просто - имеется другое мнение. Неправильное. Именно это я и доказывал...


    Мне почему-то казалось, что я вправе рассчитывать на то, что мои утверждения о существовании таких судебных решений могут быть приняты Вами на веру, не будучи сопровожденными доказательной базой.
    Просьба показать решения обусловлена лишь тем, что мне такие судебные акты не встречались. На самом деле, я серьезно сомневался в их наличии, т.к. был лучшего мнения о квалификации судов. Видимо, это я переоценил степень их компетенции... :(
    Впрочем, пора уже привыкнуть, что в административке всё возможно...


    Особенно показательно именно это дело. :) По части 1 ст.12.37 КоАП...


    поскольку не могу доказать существование этих решений, что теперь стало обязательным в общении с Вами...
    Зачем? Некрасиво...


    после же того, как ВС РФ высказался, думаю, практика будет унифицирована. Что лично мне совсем не нравится.
    Или мы приближаемся к жизни по закону и в соответствии с его нормами, или продолжаем жить по понятиям, возможно, справедливо полагая, что недопустимо ездить без страховки...

  7. #7
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    Зачем? Некрасиво...
    Некрасиво требовать доказательств в той форме, как это сделали Вы. Видимо, уже потирали руки в предвкушении вывода меня, брехуна, на чистую воду. Поэтому обидки могут быть у меня, но никак не у Вас.

    Или мы приближаемся к жизни по закону и в соответствии с его нормами, или продолжаем жить по понятиям, возможно, справедливо полагая, что недопустимо ездить без страховки...
    А я не считаю, что ВС и Вы предлагаете жить "по закону и в соответствии с его нормами". Остаюсь при своём мнении.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  8. #8
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,086

    Re: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    По первому вопросу - проехали... Для ясности замнем...


    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    А я не считаю, что ВС и Вы предлагаете жить "по закону и в соответствии с его нормами". Остаюсь при своём мнении.
    О как! А "свое мнение" - это какое? С ним-то можно ознакомиться или эта просьба тоже будет считаться оскорблением?
    Неужели противоположное "нашему с ВС"?

  9. #9
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    О как! А "свое мнение" - это какое? С ним-то можно ознакомиться или эта просьба тоже будет считаться оскорблением? Неужели противоположное "нашему с ВС"?
    Ага, вот так. Именно противоположное.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  10. #10
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,086

    Re: 10 дней без ОСАГО? Можно, конечно!

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Именно противоположное.
    Стесняюсь спросить про обоснование...
    Не, я и так верю... Но так, для общего развития... Вдруг окажется, что управление без страховки - длящееся правонарушение?..

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •