Поправки в ППВС №18

[joy]

А я НА ЭТОМ перекрёстке вижу ОДНО пересечение проезжих частей. Если бы НА перекрестке была разделительная полоса, то можно было бы говорить о нескольких пересечениях. А так... только одно.

Вам напомнить, где проходит граница перекрестка?

[Равиль]

Вам напомнить, где проходит граница перекрестка?

Некоторое время назад, на другом сайте, я вступил в полемику про пересечения и перекрестки. Один из оппонентов сослался на изображение к билету 23 вопрос 1:


Я взял тайм-аут и обратился в ДОБДД с замечанием к изображению на тему того, что разделительная полоса кончается на границе перекрестка и, таким образом, находится вне этих границ. Отсюда следует, что при таком изображении правильным ответом должно быть "одно пересечение". С таким доводом я предложил изменить либо вопрос, либо изображение, либо правильный ответ. ДОБДД отписалось тем, что моё замечание передано разработчикам билетов и, через некоторое время, стали появляться новые картинки:



На перекрестке, изображенном Вами, разделительная полоса находится вне перекрестка и её существование не образует двух пересечений ПЧ. В подобных случаях я развлекаюсь утверждениями о том, что выполняя п. 8.5 водитель должен прижиматься к краю ПЧ вплоть до окончания разворота. Фактически же, маловато (в Москве) осталось подобных мест, где разделительную полосу не украсили обрамлением из линии 1.2.1, что гораздо проще и оперативнее. Её легко приблизить к центру перекрестка и тем самым образовать второе пересечение ПЧ.


зы Кстати, новый вариант часто вижу, но насколько он канонизирован, не знаю.

[Ivan]

Вам напомнить, где проходит граница перекрестка?

Граница перекрестка проходит именно так как вырезано из первой картинки вторая. Дело в том, что если место "нарушения" указывать "перекрёсток улиц(дорог) А и Б", то это будет именно перекрёсток, на котором всего одно пересечение. А если только "улицу(дорогу) А", то к перекрёстку это уже отношения иметь не будет, т.к. нарушение будет за границами перекрёстка. (Это я описываю картинку из поста выше...)

[joy]

Для снятия всех вопросов показываю границы перекрестка - начало закруглений согласно п.1.2 ПДД.

[Levvor]

Уже сказано выше, что нужно написать заявление о краже номеров, и получить талон в ОВД.

Простите и что это даст водителю?

[Levvor]

Для снятия всех вопросов показываю границы перекрестка - начало закруглений согласно п.1.2 ПДД.

Согласен, только там про пересечение проезжих частей ничего не сказано. И вот, например, целое движение (общественное) в Питере доказывает, что ППЧ совсем иное, нежели то, что указано на вашем рисунке.Подтвердить или опровергнуть то или иное утверждение, действующие НПА не позволяют.

[joy]

И вот, например, целое движение (общественное) в Питере доказывает, что ППЧ совсем иное, нежели то, что указано на вашем рисунке. Подтвердить или опровергнуть то или иное утверждение, действующие НПА не позволяют.

Есть рисунки в ГОСТ, где показаны границы полос движения в пределах перекрестка. Надеюсь вы не будете оспаривать, что ПЧ делится на полосы? Границы полосы - граница ПЧ.

Кроме того, здесь показан классический крестообразный перекресток двух дорог. На одной две ПЧ, на второй - одна. Чисто математически перемножением множеств вы получите тот же ответ - на перекрестке два пересечения проезжих частей. И чисто математически можно найти пересечение множеств.

[crimea13]

Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.

Нет ГРЗ - эксплуатация, под страхом административного наказания запрещена, при этом следовать к месту стоянки или ремонта законодатель (если применимо в данном контексте к Правительству РФ) не разрешил.

И где в первой цитате запрет на движение без ГРЗ?

[eugenn]

И где в первой цитате запрет на движение без ГРЗ?

в пункте 2.3.1. ПДД РФ прямо он не прописан. Но явно прописан запрет эксплуатации авто без ГРЗ в ОП по допуску ТС к эксплуатации..., и введена адм. ответственность за управление ТС без ГРЗ (в том числе одного, согласно разъяснениям ПВС РФ). Что в сумме означает запрет на движение. Коллега joy приводил пункт 2.3.1. в качестве обоснования, что в этом случае можно следовать к месту стоянки. Однако внимательное прочтение пункта 2.3.1. покажет, что данное разрешение применимо только в случае, когда ТС имеет неисправность, предусмотренную Приложением к ОП, и не входящую в перечень неисправностей, приведенный в п. 2.3.1, и процитированный Вами выше. Отсуствие же ГРЗ, это не неисправность, это нарушение требований ОП, а не Приложения к нему, и ПДД не содержит разрешения на движение ТС в данном случае. А другие НПА, напротив, содержат запрет.

[joy]

Но явно прописан запрет эксплуатации авто без ГРЗ в ОП по допуску ТС к эксплуатации..., и введена адм. ответственность за управление ТС без ГРЗ (в том числе одного, согласно разъяснениям ПВС РФ). Что в сумме означает запрет на движение.

Прально. Будем тормозить все автомобили при выезде из салона, и поголовно "лишать прав".