Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 30

Тема: Видеозагадка

  1. #1

    Видеозагадка


  2. #2
    Регистрация
    10.11.2009
    Сообщений
    807

    Re: Видеозагадка

    кмк, да, есть нарушение.
    Если брать обычную разметку, прерывистую и одинарную сплошную, то маневр "чист", если на всем его протяжении из начальной полосы можно было перестраиваться в ту, на которой происходит обгон. Так как 1.11 - это комбинация этих двух типов разметки, то важно, чтобы и она также на всем протяжении маневра разрешала выезд на встречную полосу. В данном же случае этого не происходит. Соответственно, тут есть состав 12.15 ч4.

  3. #3
    Регистрация
    05.04.2010
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    125

    Re: Видеозагадка

    Цитата Сообщение от D@r4eG Aga Посмотреть сообщение
    кмк, да, есть нарушение.
    Если брать обычную разметку, прерывистую и одинарную сплошную, то маневр "чист", если на всем его протяжении из начальной полосы можно было перестраиваться в ту, на которой происходит обгон. Так как 1.11 - это комбинация этих двух типов разметки, то важно, чтобы и она также на всем протяжении маневра разрешала выезд на встречную полосу. В данном же случае этого не происходит. Соответственно, тут есть состав 12.15 ч4.
    "Разрешается пересекать со стороны прерывистой", без оговорок. Остальное - фантазии ДЛов.

    PS. Развивая Вашу теорию "комбинации": почему через 1.11 со стороны сплошной возвращаться можно, а через 1.1 нельзя ?

  4. #4
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,084

    Re: Видеозагадка

    Произошло ли нарушение требований горизонтальной разметки 1.11?
    Разумеется. Требования дорожной разметки устанавливаются не только Правилами дорожного движения, но и положениями международных норм, принятых Российской Федерацией.

    "...Продольная разметка, состоящая из сплошной линии, проведенной по проезжей части, означает, что всем транспортным средствам запрещается переезжать через нее или наезжать на нее; равным образом, когда разметка разделяет оба направления движения, она означает, что ни одно транспортное средство не должно следовать с той стороны разметки, которая является для водителя противоположной краю проезжей части, соответствующей направлению движения...
    ...В тех случаях, когда продольная разметка состоит из сплошной линии, нанесенной на проезжей части дороги рядом с прерывистой линией, водители должны руководствоваться указаниями только той линии, которая находится на их стороне..."

    Совершенно очевидно, что "на их стороне" в данном случае находится сплошная линия разметки 1.11, таким образом, водителю запрещено следовать слева от нее.

    P.S. Прошу заметить, что я не отвечаю на вопрос про пересечение разметки 1.11. Я отвечаю на вопрос о нарушении требований этой разметки. Международных требований, имеющих, как известно, приоритет над нормами национального законодательства.

  5. #5
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,339
    Записей в дневнике
    3

    Re: Видеозагадка

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    таким образом,
    да. да. да... Земля плоская, является центром мироздания, а все небесные тела держатся за счёт небесной тверди и каждый, кто думает иначе, является еретиком... Только сейчас время еретиков. "Не должно" не равно "запрещено".

  6. #6
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    378

    Re: Видеозагадка

    Вот и я нигде не нашел, что нельзя пересекать линию 1.11 со стороны прерывистой при каких-то особых обстоятельствах.
    Кроме того при выезде со двора ее пересекать можно.

  7. #7
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,084

    Re: Видеозагадка

    Цитата Сообщение от Alexeyt4 Посмотреть сообщение
    Вот и я нигде не нашел, что нельзя пересекать линию 1.11 со стороны прерывистой при каких-то особых обстоятельствах.
    Попробую объяснить норму международной Конвенции попроще.
    Часть 3 статьи 26 говорит о том, что в случае нанесения разметки 1.11, для водителя существует только одна линия - та, которая находится со стороны его направления движения, и именно требованиями этой линии он должен руководствоваться. В нашем случае - это линия, находящаяся справа.
    А теперь см. части 1 и 2 этой статьи.
    Если линия справа прерывистая, то она не содержит никаких запретов (ч.2 ст.26): ее можно пересекать в любом направлении, хоть начиная обгон, хоть возвращаясь после обгона (напомню, что в этом случае для водителя сплошной линии не существует, он не должен ей руководствоваться).
    Если с правой стороны сплошная линия (ч.1 ст.26), то ее требования общеизвестны - пересекать ее запрещено в любом направлении, как запрещено и двигаться слева от нее (тоже напомню, что прерывистой линии в этой ситуации для водителя нет).

    P.S. На демагогию типа "не должно" не означает "запрещено" мне отвечать не интересно и лениво.

  8. #8
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    378

    Re: Видеозагадка

    Если линия справа прерывистая, то она не содержит никаких запретов (ч.2 ст.26): ее можно пересекать в любом направлении, хоть начиная обгон, хоть возвращаясь после обгона (напомню, что в этом случае для водителя сплошной линии не существует, он не должен ей руководствоваться).
    То есть, нарушения при таком маневре нет.

    Кстати, хочу привести еще один пример. На Московском проспекте крайняя левая полоса обозначена именно линией 1.11, соответственно заехать на нее нельзя, а вот съехать с нее можно.

  9. #9
    Регистрация
    05.04.2010
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    125

    Re: Видеозагадка

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    Разумеется. Требования дорожной разметки устанавливаются не только Правилами дорожного движения, но и положениями международных норм, принятых Российской Федерацией.
    ...
    Скажи мне, о мудрейший, что мешало отечественным нормотворцам за десятилетия, прошедшие после ратификации конвенций, привести отечественные же НПА в соотвествие с международными нормами?

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    ...
    "...Продольная разметка, состоящая из сплошной линии, проведенной по проезжей части, означает, что всем транспортным средствам запрещается переезжать через нее или наезжать на нее; равным образом, когда разметка разделяет оба направления движения, она означает, что ни одно транспортное средство не должно следовать с той стороны разметки, которая является для водителя противоположной краю проезжей части, соответствующей направлению движения...
    ...В тех случаях, когда продольная разметка состоит из сплошной линии, нанесенной на проезжей части дороги рядом с прерывистой линией, водители должны руководствоваться указаниями только той линии, которая находится на их стороне..."
    ...
    Вообще-то, если правильно надёргать цитат, можно мотивировать любое решение. В данном случае в описании аналога нашей 1.11 в конвенции ещё кое-что есть:
    Цитата Сообщение от Конвенция
    1. Продольная разметка, состоящая из сплошной линии, проведенной по проезжей части, означает, что всем транспортным средствам запрещается переезжать через нее или наезжать на нее; равным образом, когда разметка разделяет оба направления движения, она означает, что ни одно транспортное средство не должно следовать с той стороны разметки, которая является для водителя противоположной краю проезжей части, соответствующей направлению движения. Продольная разметка, состоящая из двух сплошных линий, имеет аналогичное значение.
    ...
    3. В тех случаях, когда продольная разметка состоит из сплошной линии, нанесенной на проезжей части дороги рядом с прерывистой линией, водители должны руководствоваться указаниями только той линии, которая находится на их стороне. Это положение не препятствует водителям, совершившим разрешенный обгон, вновь вернуться на полосу, соответствующую направлению движения.
    По-моему, смысл с добавлением второго предложения существенно меняется...

  10. #10

    Re: Видеозагадка

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    ...В тех случаях, когда продольная разметка состоит из сплошной линии, нанесенной на проезжей части дороги рядом с прерывистой линией, водители должны руководствоваться указаниями только той линии, которая находится на их стороне..."

    Совершенно очевидно, что "на их стороне" в данном случае находится сплошная линия разметки 1.11, таким образом, водителю запрещено следовать слева от нее.
    Потрясающе!
    Совершенно очевидно!

    А мне вот совершенно очевидно обратное, что "на их стороне" - это на той стороне, где находится (заметьте, без нарушения!) транспортное средство.

    А если было иначе, то написали бы так:
    ...В тех случаях, когда продольная разметка состоит из сплошной линии, нанесенной на проезжей части дороги рядом с прерывистой линией, водители должны руководствоваться указаниями только той линии, которая находится на стороне, соответствующей направлению движения..."

    И поскольку Конвенцию-то составляли для организации безопасного дорожного движения, а не для легализации поборов на дорогах, составители не допустили бы такого ляпа прекрасно понимая, что кому-нибудь это может быть вовсе не очевидно.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •