Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 52

Тема: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

  1. #21
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,184

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Павел, не вводи народ в заблуждение.

    Это "ничтожное" условие признано законным двумя судебными инстанциями.
    Блин, мне почему-то казалось, что Щепелькова исключила тогда пункт о замене ВП. Мда, склероз, однако. Ну и не согласен я, все равно.

  2. #22
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,398
    Записей в дневнике
    1

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    Если у него такое право есть (раз никто не оспаривает...), то его ограничение без наличия на то соответствующей диспозиции в норме - незаконно.
    Заёмщик своё право сам ограничивает, когда и если кредит берёт на определённых условиях. Не нравится ему это законное условие - не берёт он кредит.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  3. #23
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    vэто повлечёт нарушение условий кредитного договора. А эти условия являются законными и одобренными участниками договора.
    Ну и что?

    Ты полагаешь, что нарушение условия договора, умаляющего, ограничивающего или отрицающего право участника гражданских правоотношений на реализацию своих прав по собственному усмотрению, повлечёт какие-то последствия?
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  4. #24
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,398
    Записей в дневнике
    1

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Ты полагаешь, что нарушение условия договора, умаляющего, ограничивающего или отрицающего право участника гражданских правоотношений на реализацию своих прав по собственному усмотрению, повлечёт какие-то последствия?
    Вступившим в законную силу судебным решением установлено, что условие договора не умаляет, не ограничивает и не отрицает прав заёмщика.

    Несоблюдение этого условия повлечёт предусмотренные договором последствия.

    Серёжа, если у тебя есть право распорядиться купюрой одним способом, но ты предпочёл другой, то к кому претензия? В данной теме осталось найти банк, который не желает быть выгодоприобретателем. Всего делов. Можно также не брать кредит.

    P.S. Ты спрашивал, что полагаю я. Я-то лично согласен с мудрейшими, что это бред и стыд. Но вот сегодня А.Л. на съезде ЕР сфотографировался с Машковым и поддержал выдвижение ВВП. И какая разница, что лично я думаю про ВВП и ЕР? Это как снег или дождь, неподвластные моим хотениям. Суд решил, что условие прав не умаляет. Увы.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  5. #25
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,077

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    условие договора не умаляет, не ограничивает и не отрицает прав заёмщика.
    Возможно. Само по себе не умаляет, не ограничивает и не отрицает. До тех самых пор, пока не применены последствия этого условия, т.е. совсем другое условие, которое в суде не обжаловалось и на соответствие закону, наверное, не проверялось.


    Несоблюдение этого условия повлечёт предусмотренные договором последствия.
    А вот в этом я лично глубоко сомневаюсь. Вернее, в том, что банк попытается такие последствия применить, я не сомневаюсь, я сомневаюсь в законности этой процедуры.
    Законом ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ определены случаи, когда залогодержатель вправе потребовать досрочного исполнения обеспеченного залогом обязательства. И в ст.39 ЗоЗ и в ст.351 ГК предусмотрено, что далеко не все несоблюдения далеко не всех условий договора (хоть залога, хоть кредитного) влекут последствия, о которых Вы говорите.
    Так любимая банкирами статья 813 ГК здесь тоже не может применяться, т.к. ухудшения условий обеспечения займа в данных обстоятельствах не наблюдается в силу императивных положений абз.2 п.1 ст.334 ГК.

  6. #26
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    В приведённом тобой судебном решении нет ни слова о том, что обязательное выгодоприобретательство банка является законным условием договора. Там в целом прошлись по обязанности страхования имущества и по якобы существующему страховому интересу банка.

    Также данное решение совсем не подтверждает тезис о том, что смена выгодоприобретателя или вообще заключение договора сразу в пользу страхователя повлечёт негативные последствия для заёмщика.

    Обжаловалось ли это решение в надзор?
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  7. #27
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,398
    Записей в дневнике
    1

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    Возможно. Само по себе не умаляет, не ограничивает и не отрицает. До тех самых пор, пока не применены последствия этого условия, т.е. совсем другое условие, которое в суде не обжаловалось и на соответствие закону, наверное, не проверялось.
    Проверялось. И ход дела мною на этом форуме подробно докладывался. http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=29860

    Подпунктом «в» пункта 5.3.4 договора было предусмотрено право ответчика потребовать от заемщика досрочно возвратить всю сумму кредита и уплатить причитающиеся проценты за пользование кредитом, неустойку, предусмотренные условиями договора, и предъявить аналогичные требования к поручителю, и обратить взыскание на заложенное транспортное средство в случае отсутствия страхования/продления страхования имущества, переданного в залог в обеспечение исполнения обязательств по договору или замены страхователем выгодоприобретателя по договору страхования, или не заключения трехстороннего соглашения в соответствии с п. 2.2 договора.

    Отказывая в удовлетворении требований о признании недействительными п. 2.2 и подп. «в» п. 5.3.4 договора страхования, касающихся обязательного заключения договора страхования заложенного имущества и определения его условий, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что указанные положения не противоречат требованиям гражданского законодательства.

    Судебная коллегия полагает, что указанный вывод суда является законным и обоснованным исходя из следующего.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  8. #28
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,398
    Записей в дневнике
    1

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Обжаловалось ли это решение в надзор?
    А смысл?
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  9. #29
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    А смысл?
    Убедиться в том, что это действительно позиция, разделяемая высшими судебными инстанциями, а не перегибы на местах. Или же, в случае удачи, вправить мозги местным судьям. Подумаешь, одна из N коллегий горсуда что-то там решила - всё, туши свет, сливай воду. Ты так преподносишь их определение, как будто это самая последняя инстанция.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  10. #30
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,398
    Записей в дневнике
    1

    Re: Законно ли требование банка о страховании КАСКО?

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Убедиться в том, что это действительно позиция, разделяемая высшими судебными инстанциями, а не перегибы на местах. Или же, в случае удачи, вправить мозги местным судьям.
    Но в случае неудачи это будет позиция высших судов, а не перегибы на местах. Оно нам надо?

    Нынешний кредитный договор успешно исполнен. При следующем кредите обязуюсь дойти до конца. Если кредит на эту фамилию дадут после таких исков
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •