Страница 4 из 9 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 88

Тема: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

  1. #31
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,441
    Записей в дневнике
    1

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    А можно я поясню? Ваш расчет неустойки из искового заявления не имеет никакого отношения к закону об ОСАГО, который в том же заявлении процитирован. Это какая-то чудовищная помесь процентов за пользование чужими деньгами с отдельно вырванной из закона об ОСАГО 1/75 ставки рефинансирования...
    Вы так пояснили, что я окончательно запутался. Оказывается, что формула неверна. Верю. Но почему?

    Ну и пояснения.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  2. #32
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,094

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Вы так пояснили, что я окончательно запутался
    http://vsrf.ru/moving_case.php?findB...CA%C0%D111-382 Лучше сразу читать КАС11-382, там более определенно сказано про порядок расчета неустойки.


    Но почему?
    Почему не верна формула, сказано выше. Потому, что неустойка является мерой обеспечения исполнения обязательства, а не ответственностью за нарушение обязательства. Законная неустойка - это установленная законом мера обеспечения исполнения установленных тем же законом обязательств. В данном случае - обязанности в течение 30 дней произвести определенные действия. Мотивированный отказ является исполнением того самого обязательства, которое обеспечивается неустойкой. А исполнение обязательства, как известно, прекращает все обеспечительные меры - это общее правило.
    Незаконный отказ - повод для применения последствий нарушения совсем другого обязательства, того обязательства, которое определяется договором страхования. Последствия эти предусмотрены совсем другой нормой - статьей 395 ГК.

  3. #33
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Свердловская область
    Сообщений
    2,906

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    Лучше сразу читать КАС11-382, там более определенно сказано про порядок расчета неустойки.
    Правильно ли я понимаю, что если в 2008 году мировой судья отказал мне в правильном расчете неустойки от 120 тысяч рублей и посчитал от размера страховой выплаты, решение засилил апелляционный суд, а судья надзорной инстанции отказал в передаче жалобы на рассмотрение, то приведенное определение Кассационной коллегии ВС РФ не является основанием к пересмотру по вновь открывшимся основаниям?

  4. #34
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,441
    Записей в дневнике
    1

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    Законная неустойка - это установленная законом мера обеспечения исполнения установленных тем же законом обязательств. В данном случае - обязанности в течение 30 дней произвести определенные действия.
    Вот теперь понятно.

    Обязанность заключается не в выплате или законном отказе, а в рассмотрении заявления. Рассмотрено в срок - нет неустойки.

    И ещё я понял, что неустойка и проценты могут начисляться параллельно.

    Вопрос я задавал для конкретного дела, рассмотренного сегодня. Потерпевший подал документы 31.05.10, отказ получил 02.07.10, денег не получил.

    Неустойка составляет 120'000 * 7,75% / 75 = 124 рубля в день. За два дня, 01.07.10 и 02.07.10.

    Проценты - 120'000 * 8,25% / 360 = 27,50 рубля в день. За 490 дней с 01.07.10 по 03.11.11.

    Всё верно?

    Кстати, а проценты (или неустоку) можно довзыскать после исполнения решения суда, за период с вынесения решения до его исполнения?
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  5. #35
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,186

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Кстати, а проценты (или неустоку) можно довзыскать после исполнения решения суда, за период с вынесения решения до его исполнения?
    Конечно, если обязанность не исполнена.

  6. #36
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,441
    Записей в дневнике
    1

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Цитата Сообщение от asha Посмотреть сообщение
    Конечно, если обязанность не исполнена.
    Она будет исполнена после обжалования, кассации, возвращения дела в суд, выдачи ИЛ, предъявления его к исполнению... За все эти дни можно будет получить проценты, точно?
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  7. #37
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,094

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    За все эти дни можно будет получить проценты, точно?
    Точно-точно. Таких решений у меня несколько десятков...

  8. #38
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,186

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Конечно, ведь обязательство не исполнено. Проценты начисляются до исполнения обязательства.

  9. #39

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    А можно я поясню? Ваш расчет неустойки из искового заявления не имеет никакого отношения к закону об ОСАГО, который в том же заявлении процитирован. Это какая-то чудовищная помесь процентов за пользование чужими деньгами с отдельно вырванной из закона об ОСАГО 1/75 ставки рефинансирования...


    Разъясните Ваш глубокий замысел - зачем два суда и два решения? Один иск не в состоянии вместить требования про УТС и неустойку?
    один иск в состоянии вместить и больше
    "глубокий замысел" заключался вот в чём: первый суд был по получению самой страховой выплаты (а сама выплата состояла из одного УТС, т.к. ущерб железу возмещался каской у другого страховщика).
    после получения денег по ИЛ подан иск на взыскание неустойки...или есть другой способ определить окончательное количество дней просрочки при производстве выплаты?


    про неправильность формулы я всё-же до конца не понял...

    ЗЫ: упомянутое мной решение и апелляционное определение отсканировано.
    мог бы кто выложить его тут (я на мыло файлы пришлю), а то у меня с этим традиционные проблемы
    было бы интересно услышать пару "лестных слов" в адрес местных судейских

  10. #40
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,094

    Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате

    Цитата Сообщение от BV(76) Посмотреть сообщение
    про неправильность формулы я всё-же до конца не понял...
    А Вы напрягитесь, закон почитайте, что ли... Ну или, на крайний случай, постановление КАС, на которое я ссылку дал.


    было бы интересно услышать пару "лестных слов" в адрес местных судейских
    Можете не выкладывать, с "местными судейскими" все уже понятно - понимание законодательства отсутствует как класс... При этом - легко поддаются внушению.
    Нужен ли нам такой суд? Сомневаюсь, несмотря на то, что невежество "местных судейских" порой помогает выигрывать отдельные процессы...

Страница 4 из 9 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •