Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

  1. #1
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,094

    Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    Стандартное ДПТ: Лада поворачивала налево, Крузер обгонял. Нашли друг друга...
    Обстоятельства не особо важны, так вопрос виновности меня не сильно интересует. Исходя из места, механизма столкновения, полученных повреждений я склонен бОльшую часть вины возложить на Крузера, но, повторю, речь не о том.
    Ситуация на сегодняшний день.
    Первый суд - истец (Лада) просит денег с СК Крузера и с причинителя вреда, обвиняя того в нарушении 10.1, 11.1, 11.2 ПДД. В иске отказано, т.к. суд сделал вывод о невиновности водителя Тойоты. Решение не вступило в законную силу, т.к. обжаловано.
    Тем временем рассмотрен иск Крузера к СК Лады с обвинениями того в нарушении 8.1, 8.2, 8.5 ПДД. В иске отказано, т.к. вины Лады в нарушении данных пунктов не установлено. Решение тоже будет обжаловано.
    Естественно, в обоих судах звучали взаимные обвинения во взаимных нарушениях, но вопросы виновности ИСТЦОВ, разумеется, не были предметом рассмотрений.

    Зная весьма противоречивую практику обл.суда по аналогичным вопросам, думаю, что оба решения устоят... И что дальше? Каждый ремонтируется самостоятельно, а страховщики смотрят со стороны?

  2. #2
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    И что дальше? Каждый ремонтируется самостоятельно, а страховщики смотрят со стороны?
    А в чём проблема-то? Не наступила ГО обоих участников, т.к. ничья вина установлена не была. Спрашивать не с кого. Всё нормально.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  3. #3
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,094

    Re: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Не наступила ГО обоих участников, т.к. ничья вина установлена не была. Спрашивать не с кого. Всё нормально.
    Мне не кажется, что "все нормально". Очевидно, что при наличии ущерба должен быть и причинитель вреда. Или причинители.
    "Правила нарушились сами"? При отсутствии нарушений не бывает ДТП...

  4. #4
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    Мне не кажется, что "все нормально". Очевидно, что при наличии ущерба должен быть и причинитель вреда. Или причинители.
    "Правила нарушились сами"? При отсутствии нарушений не бывает ДТП...
    А кого волнует, были ли нарушения? Вопрос в том, были ли они доказаны. Бывает такое, что не нарушал, а отвечаешь. А бывает, что нарушил, но не отвечаешь. Нет доказательств - нет ответственности.

    Да и насчёт ДТП без нарушений ПДД его участниками - случается и такое. Вчера же с Вами по телефону обсуждали.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  5. #5

    Re: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    "Если бы у меня было хоть немного мозгов" (С), следовало бы два этих производства объединить в одно.

  6. #6
    Регистрация
    21.09.2005
    Адрес
    Краснодар -> Саратов
    Сообщений
    523

    Re: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    Я так понимаю, что вопрос скорее из теории ПДД, поскольку, мы и не продаем, и не покупаем.
    На данный момент определяющим критерием виновности будет наличие разметки на перекрестке. Обгон происходил по главной дороге видимо.
    При отсутствии разметки нарушителем скорее всего признают водителя Лады, который приступил к маневру не убедившись, что его обгоняют, а Крузер в этот момент уже приступил к обгону.
    А вот при наличии разметки все становится не так однозначно.
    Я прекрасно понимаю что эта тема скорее всего подводка к разговору о "запрещении находиться" на встречке в местах где запрещено выезжать в нарушение ПДД.
    И в такой ситуации, когда отморгав поворотником на перекрестке несколько минут, чтобы пропустить встречный поток, и поскорее освободить свою полосу, в момент поворота заполучить удар оттуда откуда его меньше всего ждешь, я тут же стану вашим ярым сторонником. Начну рассуждать про причинно-следственные связи, что мол, водитель Лады первый приступил к маневру поворота, а Крузак уже после него начал свой маневр - поэтому он и виноват. Однако такие аргументы трудно доказуемы, без второй камеры (задней), и судам нужны простые формальные признаки, по которым они могут четко классифицировать нарушителя, поэтому предлагаемый "запрет находиться" будет определяющим критерием виновника.

  7. #7
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,441
    Записей в дневнике
    1

    Re: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    "Правила нарушились сами"? При отсутствии нарушений не бывает ДТП...
    Как уже сказано, вопрос в том, что удалось доказать.

    Вы как-то так пишете, что не ясно, это точная формулировка или её вольный пересказ.

    Если судом установлено соблюдение Тойотой ПДД, это очень хорошо для Тойоты. А если вина Лады не установлена, то можно попробовать привести дополнительные доказательства и её установить. Она, вина Лады, то ли есть, то ли её нет, это не установлено. А вот невиновность Тойоты в другом суде установлена доподлинно. Разные вещи.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  8. #8
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    3,191

    Re: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    Эти два водителя своим действиями в судах создали ситуацию при которой все деньги на ремонт будут платить из своего кармана. Оказалась, что отсутствие собственной вины у обоих даже хуже, чем 50 на 50. Вероятно если бы знать вперед, что так получится можно было им договориться и одному признать нарушение ПДД. хотя бы 120 из страховой получить. )

  9. Re: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    Согласен с цезием. Поскольку как полагает В.Р. устоят оба решения суда, я бы обратился с иском к второму водителю и его СК, водитель ответчик в части признания его виноватым в нарушении ПДД, и далее пусть суд определяет вину. Согласен с цезием что скорее всего будет 50/50, значит каждый сможет взыскать с СК оппонента, 50 от повреждений с учетом износа.
    Решение Страшного Суда можно обжаловать в Страшном Апелляционном Суде

  10. #10
    Регистрация
    21.09.2005
    Адрес
    Краснодар -> Саратов
    Сообщений
    523

    Re: Два судебных решения. Взаимоисключающих...

    Цитата Сообщение от Cs53 Посмотреть сообщение
    ...можно было им договориться и одному признать нарушение ПДД. хотя бы 120 из страховой получить. )
    Ну как бы обычная ситуация - оба считают себя правыми, и не без оснований. Попадать на повышенный тариф, после выплаты по страховому случаю, не желает каждый из участников.
    А вот меня интересует, обгонявший по встречке Крузер, получил свое лишение на 6 мес. или ГАИшники в отношении этого водителя протокол п 12.15.4 не составляли?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •