Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 43

Тема: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

  1. #1
    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,738
    Записей в дневнике
    1

    Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    Re: 12.15.4. Как будто, не со мной.

    Сообщение от focus_spb:
    В моём случае судья при подготовке к слушанию сама приняла решение о том, что уведомление через сотрудников ДПС - ненадлежащее и назначила новую дату (узнали методом звонка секретарю от чужого имени), направила повестку по указанному в протоколе адресу...


    Сообщение от Лисицын:
    ....противозаконная практика выдачи ИДПСами повесток в суд на дороге...



    Сообщение от В.Р.:
    Я бы все же попросил при размещении подобных громких заявлений делать оговорку насчет того, что практика такая является противозаконной в Вашем личном воображении. Не исключаю, что такого же мнения придерживается и еще ряд Ваших единомышленников, но это не повод категорически объявлять эту практику противозаконной.
    Не нужно забывать, что есть и иная позиция. Возможно, ошибочная, НО имеющая ровно такое же право на существование.

    Сообщение от Лисицын:
    Обсуждалось уже...Ну, давайте про мочало - начинай сначала:

    КОаП РФ:
    Статья 1.6. Обеспечение законности при применении мер административного принуждения в связи с административным правонарушением
    1. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом.
    Статья 29.1. Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении
    Судья, орган, должностное лицо при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы:
    1) относится ли к их компетенции рассмотрение данного дела;
    2) имеются ли обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения данного дела судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом
    3) правильно ли составлены протокол об административном правонарушении и другие протоколы, предусмотренные настоящим Кодексом, а также правильно ли оформлены иные материалы дела;
    4) имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу;
    5) достаточно ли имеющихся по делу материалов для его рассмотрения по существу;
    6) имеются ли ходатайства и отводы.
    Статья 29.4. Определение, постановление, выносимые при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении
    1. При подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешаются следующие вопросы, по которым в случае необходимости выносится определение:
    1) о назначении времени и места рассмотрения дела;
    2) о вызове лиц, указанных в статьях 25.1 - 25.10 настоящего Кодекса, об истребовании необходимых дополнительных материалов по делу, о назначении экспертизы
    3) об отложении рассмотрения дела;
    4) о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган, должностному лицу, которые составили протокол, в случае составления протокола и оформления других материалов дела неправомочными лицами, неправильного составления протокола и оформления других материалов дела либо неполноты представленных материалов, которая не может быть восполнена при рассмотрении дела;
    5) о передаче протокола об административном правонарушении и других материалов дела на рассмотрение по подведомственности, если рассмотрение дела не относится к компетенции судьи, органа, должностного лица, к которым протокол об административном правонарушении и другие материалы дела поступили на рассмотрение, либо вынесено определение об отводе судьи, состава коллегиального органа, должностного лица.
    2. При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 24.5 настоящего Кодекса, выносится постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении.


    Т. о., решение о вызове в судебное заседание лица, привлекаемого к административной ответственности, в соответствии с КоАП отнесено исключительно к компетенции должностного лица, органа, судьи, полномочных рассматривать дело, и только на процессуальной стадии подготовки к рассмотрению дела, и осуществлено это может быть только после назначения времени и места рассмотрения дела...

    Однако ИДПС, выписывая на дороге ЛВОКу повестку в суд и будучи в противоправном сговоре с МС, со слов последнего заранее знает, на когда ему давать повестки несчастным ЛВОКам, а это, в свою очередь, подразумевает, что МС противоправно делегирует ИДПСу свои полномочия по назначению судебного заседания, т.о., ИДПС, еще не закончив оформлять протокол, имеет все основания полагать, что находящийся с ним(или с его начальником/командиром, что непринципиально) в связке МС "не заметит" все его многочисленные косяки в материалах дела, и уж явно не найдет оснований для прекращения дела, возвращения его для исправления недостатков и т.д.

    В нормальном правовом пространстве действия ИДПС, присваивающего себе полномочия судьи по назначению СЗ, однозначно были бы квалифицированы как превышение служебных полномочий...
    Ну а в нашем извращенном...
    Кстати, именно в области эта практика повсеместно распространена именно в силу тесных неформальных контактов ИДПСов с МС - например, на всю трассу "Скандинавия" 2 МС и в десны с ними целующаяся 2 отдельная рота ДПС...


    Если Вы приведете в ответ убедительные ссылки на конкретные положения закона, позволяющие считать, что законна практика выдачи ИДПСами ЛВОКам на дороге СУДЕБНЫХ повесток еще до того, как дело об административном правонарушении вообще оформлено(я не говорю здесь о неких случаях, когда дело находится в производстве судьи и по его поручению гаишник на побегушках мчится искать ЛВОКа и вручать ему повестку - а именно это имел в виду ВС в своем известном ответе на этот вопрос) -будьте так любезны это сделать.
    В противном случае не надо вот этого менторского "Я бы попросил..."

    P.S. И никакой Вы не великий - всего-навсего выдающийся...

  2. #2

    Re: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    Так ещё и не просто так вручают повестку, а зачастую не стесняясь ЛВОКа звонят по мобильному судье и спрашивают, когда вам удобнее будет ЛВОКа оформить Потом вписывают дату и время в некую бумажечку, явно кустарного изготовления, и дают ЛВОКу на подпись.

    Печально, что ЛВОКи обычно подписывают...

  3. #3
    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,738
    Записей в дневнике
    1

    Re: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    Цитата Сообщение от ffocus_spb Посмотреть сообщение
    Так ещё и не просто так вручают повестку, а зачастую не стесняясь ЛВОКа звонят по мобильному судье и спрашивают, когда вам удобнее будет ЛВОКа оформить Потом вписывают дату и время в некую бумажечку, явно кустарного изготовления, и дают ЛВОКу на подпись.

    Печально, что ЛВОКи обычно подписывают...
    ... а выдающийся из наших серых рядов В.Р. всё так и не снизойдет, чтобы донести до нас свой поток сознания о бесспорной законности сего действия...

  4. #4
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    Если Вы приведете в ответ убедительные ссылки на конкретные положения закона, позволяющие считать, что законна практика выдачи ИДПСами ЛВОКам на дороге СУДЕБНЫХ повесток еще до того, как дело об административном правонарушении вообще оформлено
    Я тоже не понимаю, как можно выдавать повестку или извещать о рассмотрении дела, которое ещё не принято к производству судьёй. И как можно хотя бы предполагать, что это может быть законным.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  5. #5
    Регистрация
    08.06.2011
    Сообщений
    585
    Записей в дневнике
    1

    Re: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    Вероятно, судьи не знают о незаконности такого действия и выдача повесток в суд производится в массовом масштабе. И так будет всегда, до теп пор, пока не цикнут.

  6. #6
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,217

    Re: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    Статья 29.4. Определение, постановление, выносимые при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении
    1. При подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешаются следующие вопросы, по которым в случае необходимости выносится определение:
    1) о назначении времени и места рассмотрения дела;
    2) о вызове лиц, указанных в статьях 25.1 - 25.10 настоящего Кодекса, об истребовании необходимых дополнительных материалов по делу, о назначении экспертизы
    3) об отложении рассмотрения дела;
    4) о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган, должностному лицу, которые составили протокол, в случае составления протокола и оформления других материалов дела неправомочными лицами, неправильного составления протокола и оформления других материалов дела либо неполноты представленных материалов, которая не может быть восполнена при рассмотрении дела;
    5) о передаче протокола об административном правонарушении и других материалов дела на рассмотрение по подведомственности, если рассмотрение дела не относится к компетенции судьи, органа, должностного лица, к которым протокол об административном правонарушении и другие материалы дела поступили на рассмотрение, либо вынесено определение об отводе судьи, состава коллегиального органа, должностного лица.
    2. При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 24.5 настоящего Кодекса, выносится постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении.
    На счет всего остального ничего не могу сказать. Но эта статья была особенно подчеркнута Пленумом ВС, решения которого обязательны для всех судей. Если мне не изменяет память, то 52 за 2007. Кажется, декабрь - конец года числа 30-го.

  7. #7
    Регистрация
    08.06.2011
    Сообщений
    585
    Записей в дневнике
    1

    Re: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    На сегодняшний день страница кодекса с этой статьей висит на гвоздике в сортире.
    ЗЫ. Меня всегда интересовал такой вопрос: направил меня придорожный полицейский прямиком в суд, а там ведь заседает моя бывшая. Дрюкнут мента за такую подставу судейскаго афторитета ?
    Последний раз редактировалось macedonsky; 29.09.2011 в 22:25. Причина: Обзывательство

  8. #8
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    Цитата Сообщение от Сергей Скуратов Посмотреть сообщение
    Вероятно, судьи не знают о незаконности такого действия и выдача повесток в суд производится в массовом масштабе. И так будет всегда, до теп пор, пока не цикнут.
    Выдача таких повесток судом не производится. Судьи передают бланки повесток инспекторам, а те уже самостоятельно их заполняют по своему усмотрению. Таким образом, данные повестки исходят не от судьи.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  9. #9
    Регистрация
    08.06.2011
    Сообщений
    585
    Записей в дневнике
    1

    Re: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Выдача таких повесток судом не производится. Судьи передают бланки повесток инспекторам, а те уже самостоятельно их заполняют по своему усмотрению. Таким образом, данные повестки исходят не от судьи.
    Тогда это называется не повестка, а филькина грамотка. Но судья в силу своего внутреннего убеждения считает сию бумазейку документом и надлежащим уведомлением.

  10. #10
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,088

    Re: Выдача повесток в суд ИДПСом на дороге

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    В.Р. всё так и не снизойдет, чтобы донести до нас свой поток сознания...
    Да здесь и одного потока достаточно, тем более, думать для этого совсем не нужно - достаточно насобирать в Интернете подходящих штампов. Чтобы казаться умнее, кавычками найденные штампы можно не выделять...

    Создавать свой "поток сознания" в очередной раз мне лениво - при желании Вы можете воспользоваться поиском и найти обсуждение этого вопроса в архивах данной конференции, помнится, дискуссии на эту тему повторяются с завидной регулярностью, а аргументация сторон не меняется который год.

    В качестве разминки мозга могу предложить аналогичную Вашей подборку с выводом:

    Про ст.1.6 КоАПа писать не буду - это банальность.
    Статья 29.4. Определение, постановление, выносимые при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении
    1. При подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешаются следующие вопросы, по которым в случае необходимости выносится определение:
    1) о назначении времени и места рассмотрения дела;
    2) о вызове лиц, указанных в статьях 25.1 - 25.10 настоящего Кодекса, об истребовании необходимых дополнительных материалов по делу, о назначении экспертизы...

    Т.о., решение вопроса об истребовании дополнительных материалов и о назначении экспертизы является, наряду с вопросом о назначении времени и места и о вызове лица, обязательным на процессуальной стадии подготовки к рассмотрению дела. Исходя из изложенного и положений ст.1.6 КоАПа, все постановления по делам об АПН, по которым не истребовались доп.материалы и не назначалась экспертиза, подлежат отмене как вынесенные с нарушением процессуального порядка привлечения к АО...
    Я ничего не перепутал?

    P.S. И никакой Вы не великий - всего-навсего выдающийся...
    Что это было?

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •