Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 54

Тема: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

  1. #1
    Регистрация
    16.09.2005
    Адрес
    Ekaterinburg
    Сообщений
    3,705

    Question ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    Расположение сил: Мы со стороны виноватого водителя.

    Водитель (мой давний хороший товарищ, проживает в Екатеринбурге) в поездке в городе Перми (400 км от Екб.)
    совершает ДТП, виноват, бывает ...
    Застрахован по ОСАГО в РГС.
    Пострадавшая машина (Гетц, 2007 г.в.) по ОСАГО получает 12 т.р.
    Делает свою оценку с результатом 86 (без износа) и 71 - с износом.

    Подает в Перми (400 км от виновного водителя) в суд на РГС (71 - 12) на 59 т.р.
    и на виновного водителя (86 - 71) на 15 т.р.

    Суд - 15 сентября.

    Ехать в суд - не хочется (далеко), но возможно (если реально будет надо)
    Денег платить - понятно дело тоже не хочется.

    Вопрос: можно ли внятно, полно составить отзыв на исковое, так,
    чтобы в суде не присутствовать?

    Что есть из материалов дела - уточню завтра, что есть - выложу.

    Общий вопрос: Как сейчас отбиваются от ПОЛНОЙ суммы ремонта, без учета износа,
    при таком раскладе?
    (честно говоря - за практикой по этому вопросу не слежу, буду признателен на выдержки из мотивированных решений по данному вопросу и пр.пр.пр...).

    В общем - выслушаю пожелания, в какую сторону давить, куда двигаться так сказать ...
    Лап-та-бу-ди-бу-ду-дай ...

  2. #2
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,415
    Записей в дневнике
    1

    Re: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    Цитата Сообщение от Basilio Посмотреть сообщение
    Вопрос: можно ли внятно, полно составить отзыв на исковое, так,
    чтобы в суде не присутствовать?
    Разумеется. "Поскольку требования ко мне не основаны на законе, прошу в них отказать полностью".

    Можно добавить цитат про неосновательное обогащение, но к чему? И так в этой части будет отказано, автоматом и по конвейеру.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  3. #3
    Регистрация
    18.02.2007
    Адрес
    Москва, Фили-Давыдково
    Сообщений
    474

    Re: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    Вобще мне кажется эта позиция, что расчет с износом типа позволяет воостановить нарущенное право истца, т.е. превести поврежденное имущество в состояние "до ДТП", является ущербной. Поскольку методики расчета износа обосновывают "средний" износ ТС, а износ конкретного ТС может быть как больше, так и меньше среднего. Да действительно, есть закон об ОСАГО и возмещение в рамках этого закона рассчитывается по ППРФ. Однако за рамками ОСАГО можно и нужно требовать с ответчика полного возмещения вреда. Однако, при этом на истца ляжет бремя доказываня, что не произошло необоснованного обогащения. Сделать это можно только посредством оценки рыночной стоимости ТС до ремонта и после него. Как-то так мне это представляется.

  4. Re: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    так независимая и делала оценку конкретного ТС, пострадавшего в ДТП
    Решение Страшного Суда можно обжаловать в Страшном Апелляционном Суде

  5. #5
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    Цитата Сообщение от andrey98 Посмотреть сообщение
    за рамками ОСАГО можно и нужно требовать с ответчика полного возмещения вреда.
    Выплата по ОСАГО и есть полное возмещение вреда (в пределах страховой суммы). Сколько докажете, столько и получите.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  6. #6
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,184

    Re: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    Василий, сошлитесь на всем известное решение ВС от 25 ноября 2003 г. N ГКПИ 03-1266

    Несостоятелен довод заявителя, полагающего, что оспариваемые положения нормативного правового акта о необходимости учета износа поврежденного имущества потерпевшего противоречат понятию убытков (ст. 15 ГК РФ), под которыми при причинении реального ущерба в виде повреждения или утраты имущества понимаются расходы, понесенные лицом, чье право нарушено, которые оно произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права.
    Приведенные в оспариваемом нормативном правовом акте положения о необходимости учета износа деталей полностью соответствуют требованиям ст. 15 ГК РФ, поскольку позволяют потерпевшему восстановить свое нарушенное право в полном объеме путем приведения имущества в прежнее состояние, исключая неосновательное обогащение с его стороны.


    Так что до 120000 ГО застрахована и пусть бодаются с СК, а Ваш приятель пусть заявит х-во в порядке ст.100 ГПК на 1000 рублей за составление отзыва, естественно, предоставив документы об оплате этой тысячи. ))) Ну и столь любимые Д.М.Мацедонским почтовые расходы - 25 рублей за письмо. )))

  7. #7
    Регистрация
    18.02.2007
    Адрес
    Москва, Фили-Давыдково
    Сообщений
    474

    Re: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    Откуда это следует, не подскажите? По закону об ОСАГО оплачивается восстановление ТС с износом по ППРФ. Ущерб по ГК может экспертом быть установлен по иной методике, например по минюсту. Очевидно, что эти 2 ущерба не будут равны никогда. Более того, износ по ППРФ считается для усредненного ТС. К примеру, износ кузова рассчитывается с учетом грантии производителя на сквозную коррозию кузова. Некоторые приизводители такой гарантии не дают, а дают общую на 1-3 года. В результате авто с прекрасным кузовом без единого следа коррозии может иметь износ 70% по ППРФ. Более того, в зависимости от маркетинговой политики на одном рынке на ту же модель могут давать гарантию на 7 лет, а в РФ на 3 года, при тех же приблизительно условиях эксплуатации (к примеру Канада). По ППРФ посчитают, как 3 года.
    Т.е.мое мнение осталось неизменным. По ОСАГО можно взыскать только в пределах оценки по ППРФ поскольку об этом прямо указано в законе, а с виновника все остальное, что насчитает эксперт по ЛЮБОЙ методике, которая усроит суд.

  8. #8
    Регистрация
    18.02.2007
    Адрес
    Москва, Фили-Давыдково
    Сообщений
    474

    Re: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    А кто спорит, что износ нужно учитывать? Конечно нужно. Только вопрос какой износ и как его учитывать.

  9. #9
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    Откуда это следует, не подскажите? По закону об ОСАГО оплачивается восстановление ТС с износом по ППРФ. Ущерб по ГК может экспертом быть установлен по иной методике, например по минюсту. Очевидно, что эти 2 ущерба не будут равны никогда.
    Да и чихать на это. Вопрос не в установлении размера ущерба, а в том, что застраховано. Если застрахована ответственность причинителя вреда - значит, причинённый страхователем вред возмещается страховщиком. Не может быть такого, что вот за это заплатит страховщик, а вот за это заплатит страхователь (если размер ущерба в пределах страховой суммы), потому что ОСАГО не является неполным имущественным страхованием. Перечитайте часть 1 ст. 929 ГК РФ.

    По ОСАГО можно взыскать только в пределах оценки по ППРФ поскольку об этом прямо указано в законе, а с виновника все остальное, что насчитает эксперт по ЛЮБОЙ методике, которая усроит суд.
    Да что Вы?! То есть ущерб, возмещаемый по ОСАГО, это какой-то другой ущерб, нежели чем причинённый страхователем? Какую такую ответственность за причинение вреда имущественным интересам потерпевшего в пределах страховой суммы не покрывает ОСАГО?
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  10. #10
    Регистрация
    18.02.2007
    Адрес
    Москва, Фили-Давыдково
    Сообщений
    474

    Re: ДТП, ОСАГО (мало), суд = вопросы.

    Ваша логика мне понятна. Однако, главное противоречие, вы так и не прокомментировали. Если я правильно понял ваше построение, то поскольку размер выплаты по ОСАГО определяется согласно методики из ППРФ, то это и есть размер реального ущерба (убытков), (если он в пределах лимита). И никакого другого ущерба (убытков) быть не может.
    Таким образом, если например на мое авто наехал танк, что не является страховым случаем по ОСАГО, то и в этом случае ущерб имуществу бедет определяться по ПП361? Я что-то не так понимаю?

Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •