Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 61

Тема: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

  1. #21
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,415
    Записей в дневнике
    1

    Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    Цитата Сообщение от Чайка Посмотреть сообщение
    Суд, исходя из ч. 3 ст. 123 Конституции РФ, п. 2 ст. 3 Закона РФ № 3132-1 от 26.06.92 "О статусе судей Российской Федерации", не вправе при рассмотрении дела самостоятельно осуществлять сбор доказательств вины лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.
    Прелюбопытное утверждение. Главное, что не впервые встречаю.

    Пара вопросов.

    1. Откуда дровишки? Кто это вдруг лишил суд права вызвать свидетелей и истребовать сведения по собственной инициативе?

    2. Что это за "доказательства вины"? Я такого в кодексе не вижу, везде просто доказательства. Они могут быть в итоге расценены как доказательства вины, так и как доказательства невиновности. Примеров могу привести массу. В одном деле, скажем, одно и то же доказательство при первом рассмотрении было доказательством вины, а при более тщательном повторном стало доказательством невиновности.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  2. #22
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    305

    Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Прелюбопытное утверждение. Главное, что не впервые встречаю.
    Особенно часто оно кочует по постановлениям о прекращении дел в 83 и 93 участках. Вероятно, процитировано оттуда.

  3. Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    Кто это вдруг лишил суд права вызвать свидетелей и истребовать сведения по собственной инициативе?
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    А вот насколько это соотносится с принципом состязательности процесса, хотя бы применительно к теории ибо у нас он отсутствует даже в гражданском процессе.
    Если процесс состязательный то суд ВПРАВЕ вызывать свидетелей и истребовать ходатайство, но только удовлетворив соответствующее ходатайство одной из сторон.

  4. #24
    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,689
    Записей в дневнике
    1

    Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    так о какой состязательности в административке можно говорить, если там в СЗ вообще сторон нет...

  5. #25
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,415
    Записей в дневнике
    1

    Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    так о какой состязательности в административке можно говорить, если там в СЗ вообще сторон нет...
    Есть состязательность, есть. Вспомните прокуроров Медведеву или Меркушеву. Просто часты случаи, когда прокурор не участвует. Но за кадром обвинение есть, а судья над схваткой.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  6. #26
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,415
    Записей в дневнике
    1

    Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    Цитата Сообщение от серый волк Посмотреть сообщение
    Если процесс состязательный то суд ВПРАВЕ вызывать свидетелей и истребовать ходатайство, но только удовлетворив соответствующее ходатайство одной из сторон.
    Суд обязан выяснить все обстоятельства. Суд имеет право направлять запросы и вызывать свидетелей. Что препятствует исследовать обстоятельства по инициативе суда?
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  7. #27
    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,689
    Записей в дневнике
    1

    Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Есть состязательность, есть. Вспомните прокуроров Медведеву или Меркушеву. Просто часты случаи, когда прокурор не участвует. Но за кадром обвинение есть, а судья над схваткой.
    В Кировском областном так сообще прокурор обязательно участвует в каждой административке на уровне районе - так принято у них там...
    Однако, даже исходя из 25.11, прокурор в АП не несет функции именно гос. обвинителя, как в УПК, и не является стороной обвинения, он просто может (а по делам, возбужденным прокурором, должен)участвовать в процессе и (ч. ст. 29.7) давать свое заключение. Абсолютно нигде в законе не говорится, что прокурор в АП несет в себе функцию обвинения и, будучи вправе представлять доказательства(25.11), представляет доказательства именно обвинения. Он только лишь осуществляет надзор за соблюдением законности, как это ему и положено по закону о прокуратуре... По крайней мере, формально.

    P. S.(А в Кировске, например, и реально.. По трем делам, где я там участвовал, прокуроры(разные) в заключении просили суд, соответственно, прекратить производство в первой инстанции, и отменить постановление и удовлетворить жалобу во второй..)

  8. #28
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,415
    Записей в дневнике
    1

    Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    Однако, даже исходя из 25.11, прокурор в АП не несет функции именно гос. обвинителя, как в УПК, и не является стороной обвинения
    Да, вы правы. Значит, обвинение представлено документами.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  9. #29
    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,689
    Записей в дневнике
    1

    Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Да, вы правы. Значит, обвинение представлено документами.
    Исходя из этого, получается, что непосредственно в СЗ стороны обвинения попросту нет(ну а на практике его заменяет МС...)

  10. #30
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,415
    Записей в дневнике
    1

    Re: "Бремя доказывания лежит на судье" (с) Чернов-Калининский

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    Исходя из этого, получается, что непосредственно в СЗ стороны обвинения попросту нет
    Не получается. Если ЛВОКа и защитника в заседании нет, это не значит, что нет стороны защиты. Закон защищает, закон обвиняет, суд судит.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •