Страница 9 из 10 ПерваяПервая ... 5678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 96

Тема: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

  1. #81
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    2,026

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    Хотелось бы почитать как сажают потерпевших, вместо компенсации ущерба... не поделитесь практикой грамотной подачи?
    -
    Не вижу тут ничего особо интересного. Ответственность, есть исполнение обязанности на основе государственного или приравненного к нему общественного принуждения, т.е. под угрозой применения санкций... Это есть во всех учебниках, почитайте.
    Что это с Вами senia, жара, что-ли?

    Ограничение свободы перемещения гражданина, оторвавшего шланг, другим гражданином (сотрудником АЗС, а не МВД) - естественно, незаконно. Если у Вас другое мнение - сошлитесь на НПА.

    "вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку" - не катит, т.к. нет никаких законов и НПА, предусматривающих задержание или арест гражданина (если его личность установлена - ИМХО. А, возможно, и это необязательно) , причинившего ущерб другому лицу на сумму 2 000 руб.

  2. #82

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от Ilya_1975 Посмотреть сообщение
    ...нет никаких законов и НПА, предусматривающих задержание или арест гражданина (если его личность установлена - ИМХО. А, возможно, и это необязательно), причинившего ущерб другому лицу на сумму 2 000 руб.
    Есть "законы и НПА" позволяющие самозащиту прав, они в этой ветке указаны выше... Закон не уточняет конкретные способы, указывая лишь на адекватность мер. На счет личности, собственно для этого и необходимо дождаться сотрудников полиции, чтобы зафиксировать конкретный эпизод, иначе Вас тупо потом пошлют на йух со своим ущербом.
    2000 рублей говорите, а если 20000р, тогда можно?
    -
    Давайте представим ситуацию, поставили Вы свой новенький мотоцикл, а тут двое чугунную батарею волокут. Один спотыкается, и оба вместе с батареей, без умысла валятся на Ваше ТС... Вы говорите, ребята, поехали оценим ущерб и рассчитаемся, Вам в ответ - мы случайно, вины не чувствуем, и вообще, мы спешим... После чего продолжают движение по намеченной траектории, с ускорением...

    Ну и какие Ваши действия?

  3. #83
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    2,026

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    Есть "законы и НПА" позволяющие самозащиту прав, они в этой ветке указаны выше...
    Никто не отрицает права на самозащиту прав. Каламбурчик.

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    Закон не уточняет конкретные способы, указывая лишь на адекватность мер.
    Во-во, вопрос, как всегда в границах прав и свобод.

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    На счет личности, собственно для этого и необходимо дождаться сотрудников полиции, чтобы зафиксировать конкретный эпизод, иначе Вас тупо потом пошлют на йух со своим ущербом.
    ...........
    Давайте представим ситуацию, поставили Вы свой новенький мотоцикл, а тут двое чугунную батарею волокут. Один спотыкается, и оба вместе с батареей, без умысла валятся на Ваше ТС... Вы говорите, ребята, поехали оценим ущерб и рассчитаемся, Вам в ответ - мы случайно, вины не чувствуем, и вообще, мы спешим... После чего продолжают движение по намеченной траектории, с ускорением...

    Ну и какие Ваши действия?
    В таких случаях странно пытаться действовать в правовом поле - надо по возможности дать в табло и смириться с необходимостью самостоятельно или за счет СК восстанавливать ТС.

    А если парни предъявили паспорта, дали списать данные, сказали, что своей вины в том, что я здесь криво поставил мотоцикл не видят, предложили вызывать ментов и оформлять всё в их отсутствие, и в заключение послали на 3 буквы, т.е. в суд, то никаких оснований ограничивать их движение по намеченной траектории я не вижу...

  4. #84

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от Ilya_1975 Посмотреть сообщение
    А если парни предъявили паспорта, дали списать данные, сказали, что своей вины в том, что я здесь криво поставил мотоцикл не видят, предложили вызывать ментов и оформлять всё в их отсутствие, и в заключение послали на 3 буквы, т.е. в суд, то никаких оснований ограничивать их движение по намеченной траектории я не вижу...
    А если парни, минуя все остальное, сразу перешли к пункту с 3 буквами, остается только поплакаться в подушку на тяжкую судьбину...
    -
    К тому же, нежели дядечка полицмейстер, не оформит на месте материальчик по случаю причинения ущерба, то шансы призвать причинителя к ответу, весьма существенно снижаются, даже если он и пачпорт продемонстрирует, и не докажите Вы потом нихрена. Скажет что половина повреждений уже была на момент происшествия, а вторая половина возникла уже после него...

  5. #85
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    2,026

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    Скажет что половина повреждений уже была на момент происшествия, а вторая половина возникла уже после него...
    То же самое он скажет, если Вы его героически, основываясь на самозащите своих прав, незаконно (ИМХО) удержите на месте инцидента. А батарея к тому времени уже канет в небытие, если она вообще и была..

    И в чём разница?

    В таких вопросах 90% успеха - наличие свидетелей или видеозаписи.

  6. #86

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от Ilya_1975 Посмотреть сообщение
    То же самое он скажет, если Вы его героически, основываясь на самозащите своих прав, незаконно (ИМХО) удержите на месте инцидента.
    После того, как на место прибудет СМ и оформит доки для отказняка, включая протокол осмотра и опросы, говорить он может что угодно... Суд будет смотреть бумаги.
    -
    А свидетели и видеозапись, что покажут? Что некто, х.з.к., что-то натворил и канул в небытие? Сомнительный успех...

  7. #87
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    2,026

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    А если парни, минуя все остальное, сразу перешли к пункту с 3 буквами, остается только поплакаться в подушку на тяжкую судьбину...
    С моей точки зрения, в обсуждаемых случаях ограничение свободы якобы нарушителя Ваших имущественных прав - недопустимо.

    Вот если имеются явные признаки уголовного деяния - тогда да, задерживайте.

    Впрочем, серьёзно мусолить эту тему бесполезно. Сказано - "соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения", значит - сказано. А уж соразмерность в каждой голове своя. Пусть ВС РФ что-нибудь напишет по этому поводу....

  8. #88
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    2,026

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    После того, как на место прибудет СМ и оформит доки для отказняка, включая протокол осмотра и опросы, говорить он может что угодно...
    Отказняк он по-любому оформит, и что?

    Есть один гражданин, который говорит, что два других повредили его мотоцикл батареей. Есть два других, которые говорят, что первый гражданин гонит. Батареи нет, свидетелей нет. Есть поврежденный мотоцикл.

    Что дальше?

  9. #89
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    2,026

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от senia Посмотреть сообщение
    Свидетели и видеозапись, что покажут? Что некто, х.з.к., что-то натворил и канул в небытие? Сомнительный успех...
    С % я переборщил, согласен. Но без свидетелей вообще ловить нечего.

  10. #90

    Re: оторвал шланг на заправке, штраф 2000!

    Цитата Сообщение от Ilya_1975 Посмотреть сообщение
    ....Пусть ВС РФ что-нибудь напишет по этому поводу....
    Думаю, вряд ли ВС напишет больше, чем уже написал.
    "При разрешении споров, возникших в связи с защитой принадлежащих гражданам или юридическим лицам гражданских прав путем самозащиты (статьи 12 и 14), следует учитывать, что самозащита не может быть признана правомерной, если она явно не соответствует способу и характеру нарушения и причиненный (возможный) вред является более значительным, чем предотвращенный." (с) Пленумы верхних судов

    Итого: ВС нас учит: если явно не соответствует, да при этом ещё и перебор с неблагоприятными последствиями, тада значится ой... В остальных случаях - суд разберется!

Страница 9 из 10 ПерваяПервая ... 5678910 ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •