Купля-продажа ТС, являвшегося залогом

[Александр М. Мамаев]

Вы полагаете, что 86 кг. при росте 182 см. - это много?

мой рост и вес сейчас 176/102
да я толстый и страдаю ожирением, иногда хреново вижу, но это не моя проблема
когда я занимался спортом я был 176/68 МС рукопашный бой. звание защитил на чемпионате россии по РК МВД РФ
много кто уже ошибся глядя в мои добрые глаза ...
но я сказал жирный не относительно к вашим физическим данным.
Вообще тролль это
а жирный тролль это ....
ну я надеюсь у вас есть хоть чуть чуть фантазии

Когда Вы будете в следующий раз пытаться копировать чей-то стиль, не забудьте вставлять в то, что пишете, хоть немного смысла. Ок? Бессмысленный набор букв воспринимается очень сложно. Даже если он "стильный"...

невозможно в вашем стиле говорить со смыслом

Разница наших сообщений заключается только в способе подачи информации - по сути нет никаких противоречий. Мое сообщение заставляет оппонента включить мозг и самостоятельно дойти до правильного ответа, тогда как Ваше - рассчитано на полную дебильность собеседника и разжевывает ему прописные истины.

В том то и дело что если бы на вашем месте был человек с мозгом он бы понял что от него ждут как минимум помощи, а вы считаете что перед вами полные дебилизма собеседники

Головная боль купившего легко может вернуться бумерангом к продавшему. Доверенное лицо действует от имени доверителя и в его интересах - следствию не составит особого труда установить, что доверенность на продажу выдана после того, как продавец узнал об обременении. При этом совершенно не имеет значения, кто фактически ставил подпись в ДКП - передоверив право мошенничества и заключая сделку через представителя, продавец не перестал быть мошенником...

тут как раз и нужно включить мозг применительно к ситуации так что бы все было ровно. Писать войну и мир по этой теме я не могу

P.S. OFF: Если Вы считаете, что общее количество запятых (вне зависимости от их положения) делает более понятным Ваш текст, то Вы ошибаетесь. Нужно еще расставлять их по своим местам.

русский я начал учить когда мне было 14 лет

говорить умею, а если вам не нравиться как я пишу я готов выслушать ваши предложения по моему правописанию

[Shbbq]

Забыл добавить, что логическим продолжением действий было бы изъятие ТС и доверенности у 3 - го лица и поиск очередного третьего лица.

[Александр М. Мамаев]

Забыл добавить, что логическим продолжением действий было бы изъятие ТС и доверенности у 3 - го лица и поиск очередного третьего лица.

неверно, невозможно изъять у 3-го лица (если речь про того кто сейчас владеет машиной) он является собственником, и его право собственности никто не оспаривает

[Александр М. Мамаев]

RTFM

я так могу ответить на любой вопрос, это тоже одна из разновидностей троллинга

[Berkut]

Это очень распространенный сейчас вид мошенничества.

- ваш бывший клиент пишет заявление в ОВД о факте мошенничества и надеется, что продавцов 1 и 2 найдут.

Есть ли реальные случаи привлечения таких "продавцов" по соответствующей части ст. 159 УК РФ?

[Serene]

я так могу ответить на любой вопрос, это тоже одна из разновидностей троллинга

Да, если отвечать в таком стиле на все вопросы.
Если изредка, да еще давать ссылку на мат.часть - я бы назвал такой ответ допустимым - не зря ведь это сокращение придумали.
Конечно, лучше всего просто дать ссылку на мат.часть без "тычков" - и уж совсем идеально - сопроводить ссылку коротким комментарием, поясняющим где требуемая информация описана в мат.части...

[Равиль]

Ооооох... Как же надоели эти регулярные обсуждения моего персонального дела...
Если у Вас имеются претензии к содержанию моих сообщений в части соблюдения Правил и повода для реагирования администрации, для особо одаренных имеется специальная кнопочка - "Пожаловаться на это сообщение". При наличии оснований меры будут приняты незамедлительно.
Если же имеется желание в очередной раз потрындеть на темы морали и нравственности - это в другое место, пожалуйста.

Уважаемый В.Р.! Я не разделяю мнение о том, что Вы являетесь жирным троллем. Мне больше кажется, что вы гигант мысли. Ваше милое ворчание, наводящее на глубокие размышления, включает мозг и заставляет его работать в режиме землеройной машины. Как написал Лион Фейхтвангер, "сон разума рождает чудовищ" - интересное высказывание, применимое к проблеме, с которой я ознакомился. Содержание иска неизвестно, как происходило оформление залога, неизвестно, а иск уже есть и есть извещение о существовании этого иска. Мне бы хотелось ознакомиться с теми находками, которые, возможно, есть у форумчан, но их, видимо, либо нет, либо их очень мало и делиться ими нет желания.
Что же нарыл пока я сам? Выяснилось, что договор залога должен быть оформлен с участием нотариуса, если это предусмотрено законом. Подробностей нет, но в 55 ст. Основ законодательства о нотариате говорится о том, что нотариус удостоверяет договоры залога на имущество, нуждающееся в государственной регистрации. ТС, как мы знаем, в таковой нуждается. Кроме того, заинтересовало как можно воспользоваться такими положениями ГК:
Статья 342. Последующий залог
3. Залогодатель обязан сообщать каждому последующему залогодержателю сведения обо всех существующих залогах данного имущества, предусмотренные пунктом 1 статьи 339 настоящего Кодекса, и отвечает за убытки, причиненные залогодержателям невыполнением этой обязанности. (нарушено)
Статья 343. Содержание и сохранность заложенного имущества
. Залогодержатель и залогодатель вправе проверять по документам и фактически наличие, количество, состояние и условия хранения заложенного имущества, находящегося у другой стороны. (не реализовано)
Статья 351. Досрочное исполнение обязательства, обеспеченного залогом, и обращение взыскания на заложенное имущество
1. Залогодержатель вправе потребовать досрочного исполнения обеспеченного залогом обязательства в случаях:
1) если предмет залога выбыл из владения залогодателя, у которого он был оставлен, не в соответствии с условиями договора о залоге;
2) нарушения залогодателем правил о замене предмета залога (статья 345)
Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

Хотелось бы знать, должна ли быть сделана "особая отметка" в свидетельстве о регистрации ТС в случае использовании его в качестве залога. Мне кажется, что банк был бы вправе потребовать сделать такую отметку.
Уважаемый В.Р., если у Вас есть что добавить к фразе о том, что "что бы изъять машину у последнего обладателя, банку вовсе не нужно признавать цепочку сделок недействительными. " - это как? Они просто угонят машину на эвакуаторе и суд останется в стороне? Тогда зачем человеку портить настроение раньше времени?

[За Беспорядок]

Выяснилось, что договор залога должен быть оформлен с участием нотариуса, если это предусмотрено законом. Подробностей нет, но в 55 ст. Основ законодательства о нотариате говорится о том, что нотариус удостоверяет договоры залога на имущество, нуждающееся в государственной регистрации. ТС, как мы знаем, в таковой нуждается.

Сделка с ТС в гос регистрации не нуждается

[За Беспорядок]

Статья 342. Последующий залог
3. Залогодатель обязан сообщать каждому последующему залогодержателю сведения обо всех существующих залогах данного имущества, предусмотренные пунктом 1 статьи 339 настоящего Кодекса, и отвечает за убытки, причиненные залогодержателям невыполнением этой обязанности. (нарушено)
Статья 343. Содержание и сохранность заложенного имущества
. Залогодержатель и залогодатель вправе проверять по документам и фактически наличие, количество, состояние и условия хранения заложенного имущества, находящегося у другой стороны. (не реализовано)
Статья 351. Досрочное исполнение обязательства, обеспеченного залогом, и обращение взыскания на заложенное имущество
1. Залогодержатель вправе потребовать досрочного исполнения обеспеченного залогом обязательства в случаях:
1) если предмет залога выбыл из владения залогодателя, у которого он был оставлен, не в соответствии с условиями договора о залоге;
2) нарушения залогодателем правил о замене предмета залога (статья 345)
Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

Вы с банком судитесь, а не с залогодателем.

[Равиль]

Сделка с ТС в гос регистрации не нуждается

Глава X. УДОСТОВЕРЕНИЕ СДЕЛОК
Статья 53. Сделки, удостоверяемые в нотариальном порядке
Нотариус удостоверяет сделки, для которых законодательством Российской Федерации установлена обязательная нотариальная форма. По желанию сторон нотариус может удостоверять и другие сделки.
Статья 54. Разъяснение сторонам смысла и значения проекта сделки
Нотариус обязан разъяснить сторонам смысл и значение представленного ими проекта сделки и проверить, соответствует ли его содержание действительным намерениям сторон и не противоречит ли требованиям закона.
Статья 55. Удостоверение договоров отчуждения и о залоге имущества, подлежащего регистрации
Договоры отчуждения и о залоге имущества, подлежащего регистрации, могут быть удостоверены при условии представления документов, подтверждающих право собственности на отчуждаемое или закладываемое имущество.
Насколько помню, транспортные средства подлежат регистрации.