Страница 1 из 13 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 124

Тема: Сезон падающих сосулек продолжается...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107

    Сезон падающих сосулек продолжается...

    Доброе время суток знатоки! Вот и моя машинка словила сосульку от злых дворников.. Во время сбивания сосулек повредили крыло и капот, повреждения не очень большие, но ремонт от 15 (в кузовном центре) до 27 тр (у официалов). Страховки нет. Машина стояла в 2-х метрах от дома. Вызвал милицию, через некоторое время мне выдали постановлени об отказе в заведении уголовного дела(копию). Собираюсь написать досудебку, попытать без суда (не люблю эти дела) возместить хотя бы часть ущерба. Если нет - буду обращаться в суд. В постановлении приводятся показания представителя УК, которая считает что " вина по повреждению машины полностью лежит на владельце, тк он поставил ее слишком близко к дому" .При этом приводится ссылка на СНИП от 2001-89 п 2.13 где якобы запрещается парковка ближе 15 метров. Если у кого есть подобный опыт, поделитесь, есть ли шансы при подобном раскладе. К модератору - если не в тот раздел, перенесите пожалуйста. Вроде не ДТП, в завалинку тоже как-то несерьезно имхо. СпасибО!

  2. #2

    Re: Сезон падающих сосулек продолжается...

    Очевидно имееется ввиду СНиП 2.07.01-89* СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. По таблице 10, на которую ссылается п. 2.13, расстояние стоянки автомашин от окон жилого дома до 10 а/м 10м, 11-50 а/м - 15м. От торцов без окон - 10м (до 50 а/м). Но никто не запрещает подъезжать ближе и останавливаться для разгрузки/погрузки, посадки/высадки пассажиров...

  3. #3

    Re: Сезон падающих сосулек продолжается...

    Цитата Сообщение от aptm Посмотреть сообщение
    Очевидно имееется ввиду СНиП 2.07.01-89* СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. По таблице 10, на которую ссылается п. 2.13, расстояние стоянки автомашин от окон жилого дома до 10 а/м 10м, 11-50 а/м - 15м. От торцов без окон - 10м (до 50 а/м). Но никто не запрещает подъезжать ближе и останавливаться для разгрузки/погрузки, посадки/высадки пассажиров...
    Ну и что? Приведённые Вами данные касаются ОРГАНИЗАЦИИ СТОЯНОК (официальных), а не простой парковки автомобиля около дома. Кроме того, какая разница где стоит мой автомобиль? Даже если он припаркован и с нарушением, то привлекайте меня к административной ответственности, но не смейте причинять ущерб?! Разве не так? Мысль понятна? Отсутствует причинно-следственная связь.
    Вот если бы при сбивании сосулек территория около дома была огорожена, обозначена зона ведения работ, а я, наплевав на все ограждения, подъехал к дому и припарковался в огороженной зоне - дело другое.

  4. #4
    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107

    Re: Сезон падающих сосулек продолжается...

    А какие вообще есть документы, постановлени по Москве по данному вопросу? Спасибо.

  5. #5
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,418
    Записей в дневнике
    1

    Re: Сезон падающих сосулек продолжается...

    Цитата Сообщение от Kirjucha Посмотреть сообщение
    А какие вообще есть документы, постановлени по Москве по данному вопросу? Спасибо.
    Думаете, московское законодательство сильно отличается в этом вопросе от замкадского?

    Увы или слава Богу, но ПДД действуют те же, да и ст.15 ГК РФ не отменили московские власти на своей земле.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  6. #6
    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107

    Re: Сезон падающих сосулек продолжается...

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Думаете, московское законодательство сильно отличается в этом вопросе от замкадского?
    Вы сами ответили на вопрос в подписи )

  7. #7
    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107

    Re: Сезон падающих сосулек продолжается...

    Никто по теме больше не выскажет мнение? Какова вообще статистика подобных случаев? Стоит бодаться или нет?

  8. #8

    Re: Сезон падающих сосулек продолжается...

    сложно советовать без документов.
    но практика достаточно обширна по сосулькам.
    даже на этом форуме есть выигранное дело.
    сложно доказать что повреждение нанесено именно сосулькой с крыши.
    но в вашем случае вроде УК не отрицает этого...\
    я бы подавал в суд. но если брать представителя то сам процесс становится экономически не обоснованным для москвы.

  9. #9
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    10,381
    Записей в дневнике
    25

    Re: Сезон падающих сосулек продолжается...

    Уважаемый коллега!

    Стоит бодаться или нет?
    Почему нет? Я бы пободался. Все зависит от доказательной базы. Если у Вас есть свидетели, подтверждающие как сосулька упала с крыши на автомобиль, и документы в ОМ оформлены должным образом, то проблем быть не должно.

    Ниже помещаю мою статью по этому поводу, - может будет полезна.

    С уважением, Георгий (Вилыч)
    P.S. Будьте внимательны при оценке ущерба и следите, чтобы эксперт не указал, что повреждения получены в результате ДТП
    ================


    Зима вступила в свою последнюю фазу, когда на крышах зданий начинает таять снег, а по краям крыши образуются сверкающие на солнце сосульки. Именно в этот период нередки случаи повреждения автомобиля упавшим с крыши снегом, либо сорвавшейся сосулькой. Сегодня мы поговорим о действиях водителя, попавшего в такую неприятную ситуацию.

    Впрочем, с точки зрения закона нет никакой разницы, что упало на автомобиль с крыши: ледяная глыба, сосулька, кусок шифера или кирпичи от развалившейся трубы. Если в месте парковки автомобиля не было знаков, запрещающих стоянку автомобиля, если автомобиль был припаркован не на газоне, то во всех указанных случаях ответственность за причинение ущерба лежит на организации, оказывающей услуги по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в данном доме.
    Водителю, как и в случае с ДТП следует озаботиться доказательной базой, что повреждение его автомобиля обусловлено именно падением чего-либо (снежной глыбы, куска шифера) с крыши дома. Поверьте мне, что управляющая компания просто так на колени не встанет, денег на блюдечке не принесет, а будет биться до последнего.
    Например, мне пришлось столкнуться со случаем, когда ответственные лица управляющей компании заявляли в суде, что водитель попал в ДТП где-то в другом месте, затем приехал к их дому, раскидал вокруг машины комки снега, которые насобирал на газоне, сфотографировал все это и пытается обмануть суд, что этот снег упал с крыши. А с крыши снег не мог упасть, так как за пару дней до этого случая крыша была не только полностью почищена от снега, но даже были оббиты все сосульки с карнизов. И в подтверждение этого предъявляли суду акт очистки крыши и приводили свидетелей, подтверждающих, что автомобиль и ранее имел повреждения.
    Другие, не менее ответственные лица, утверждали в суде, что шифер никак не мог упасть с вверенной им крыши, так как крыша находится в идеальном состоянии, все листы шифера находятся на ввереных им местах. И предъявляли суду акт обследования крыши, согласно которому ни одного листа шифера с крыши не пропало. А те обломки шифера, которые зафиксированы около автомобиля могли упасть с какого-либо балкона. Либо водитель сам повредил автомобиль в каком-нибудь другом месте, а затем приехал вод двор, разбросал вокруг куски шифера и пытается нажиться за счет жилищной конторы (как видите, фантазией ответственные лица не блещут).
    Поэтому водителю нужно не только зафиксировать ситуацию, сфотографировать россыпь снега, обломки льда, либо шифера, упавших с крыши, повреждения автомобиля, но и постараться по горячим следам сразу же зафиксировать очевидцев произошедшего. В первом описанном мной случае исход дела в пользу водителя решили показания десятилетней девочке, которая стояла на кухне, глядела в окно и видела, как мимо окна пролетело что-то темное, затем раздался «бум». Выглянув в окно она увидела, что это ледяная глыба с крыши упала на автомобиль. Показания других очевидцев, которые подошли немного позже и видели уже искалеченный автомобиль и обломки ледяной глыбы суд не вполне устраивали.
    Во втором случае потребовались показания соседки мывшей окно и собственноручно видевшей, как с крыши дома свалился кусок шифера, чтобы управляющая компания вдруг обнаружила недостачу половины листа шифера и зияющую дыру на крыше.
    Так что не надо лениться, а лучше сразу же после обнаружения неприятности провести поэтажный обход дома с целью поисков очевидцев.
    Сообщать о данном случае нужно не в ГИБДД (так как это не дорожно-транспортное происшествие), а в отделение милиции, во введении которого находится данный дом. В принципе, на место происшествия должны выслать следственную группу для составления протокола осмотра места происшествия, но могут ограничиться и посылкой участкового уполномоченного милиции. Водителю нужно будет дать свои пояснения по данному факту, в которых описать как все случилось и, самое главное, подробно указать все повреждения автомобиля. Потому как указанные мной выше должностные лица после установления их вины бились за каждую царапину, доказывая, что она получена в другое время и в другом месте.
    Далее следует установить организацию, которая ответственна за выполнение работ по надлежащему содержанию данного дома. Последующий порядок действий не сильно отличается от алгоритма возмещения ущерба от ДТП.
    Прежде всего, нужно этот ущерб оценить. Выбираем оценочную компанию, договариваемся о времени и направляем виновнику приглашение на осмотр повреждения. Текст приглашения вам подскажет оценщик, но, в принципе, он может быть следующий.

    Руководителю предприятия ООО «ЖСК»
    Адрес предприятия _______________________

    Прошу направить вашего представителя с доверенностью по адресу _________________________ к 10 часам 10 апреля 2008 года на экспертизу поврежденного автомобиля ВАЗ 21102, грз а000аа96.
    В случае неприбытия экспертиза будет проведена без вашего участия.


    Это приглашение следует либо отправить заказным письмом, либо отвезти собственноручно и под роспись сдать либо секретарю, либо в канцелярию. Можно послать и телеграмму с уведомлением о вручении, но в последнее время данное удовольствие не из дешевых, - стоимость подобной телеграммы медленно, но верно приближается к двуустам рублям.
    Если же представитель виновника на осмотр не явился, в акте осмотра делается соответствующая запись. Главное, чтобы вы смогли при необходимости подтвердить факт надлежащего уведомления.
    Спустя неделю-другую, вы получите заключение экспертизы о стоимости восстановительного ремонта. Если автомобиль достаточно новый не забудьте рассчитать величину дополнительного ущерба причиненного утратой товарной стоимости. А затем составляйте претензию и вручите её виновнику, - иногда возможно получить деньги не доводя дело до суда. Но в этом случае, скорей всего, придется добровольно отказаться от части претензий.

    Руководителю ООО «ЖСК

    От К-ва Александра Валерьевича
    проживающего_______________
    телефон ______________________

    ПРЕТЕНЗИЯ

    01 апреля 2008 года с крыши дома в г.Ревде Свердловской обл. по ул.Горького, д.29, обслуживаемого ООО «ЖСК» упал шифер на мою автомашину ВАЗ-21102 грз а000аа96, что повлекло повреждение автомобиля.
    Данный факт зарегистрирован милицией в КУСП №3464 от 01.04.07 ОД ОВД г.Ревда Ельсуковым Д.В.
    Для проведения осмотра повреждений, полученных автомобилем, были приглашены представители вашей организации. По результатам осмотра и последующей оценки общая сумма причиненного ущерба (восстановительный ремонт и утрата товарной стоимости) составляет 28’780,38 руб.
    Предлагаю решить спор в досудебном порядке и возместить мне сумму причиненного ущерба. В противном случае я буду вынужден обратиться в суд и дополнительно потребовать возмещения судебных издержек.

    Дата
    Подпись.


    Претензию можно отправить заказным письмом, а можно завезти лично. В последнем случае не забудьте получить отметку о принятии на своем экземпляре претензии.
    Если виновник не проявляет желания рассчитаться с вами, не остается ничего иного, кроме как подать исковое заявление в суд. Иск следует подавать по месту нахождения виновника (ответчика). Если сумма иска менее 100 тысяч рублей, то заявление подается мировому судье. В противном случае – в районный (городской) суд. Текст иска может быть следующим.

    Мировому судье судебного участка №5
    Ленинского района г.Екатеринбурга
    Трясоумову Михаилу Александровичу

    Истец: У-кий Марк Леонидович
    Екатеринбург, ул.________

    Ответчик:
    ЕМУП «Специализированное управление
    эксплуатации и реабилитации жилья»
    (ЕМУП «СУЭЖ»)
    Екатеринбург, ул.Московская, д.39

    Цена иска: 77’549,20 руб.


    ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
    о возмещении материального ущерба.

    30 марта 2009 года около 22 часов с крыши дома №1 по ул.Баумана г.Екатеринбург на принадлежавший истцу автомобиль Сузуки-Эскудо, грз с000ев 66 упала ледяная глыба.
    Данный факт подтверждается проверкой, проведенной ОМ Орджоникидзевского РУВД г.Екатеринбурга (КУСП №16349), показаниями очевидцев.
    В результате падения ледяной глыбы автомобилю истца были причинены механические повреждения: повреждены капот, крыша, элементы двигателя, передняя левая сторона автомобиля. Согласно заключению технической экспертизы №4/129 от 25 мая 2009 года стоимость восстановительного ремонта автомобиля истца составляет 75’549,92 руб. За проведение технической экспертизы истцом было уплачено 2’000 руб.
    Таким образом, материальный ущерб, причиненный истцу, составил 77’549,42 руб. и включает в себя:
    - стоимость восстановительного ремонта: 75’549,42 руб.;
    - оплату технической экспертизы: 2’000 руб.

    Собственниками здания №1 по ул.Баумана в г.Екатеринбурга заключен договор управления с ЕМУП «СУЭРЖ». Согласно ст.162 Жилищного кодекса РФ, управляющая организация оказывает услуги и выполняет работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
    Таким образом, ЕМУП «СУЭРЖ» отвечает за ненадлежащее содержание дома и должно нести ответственность за причиненный мне материальный вред.
    В соответствии со ст.ст. 15, 1064 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков. Вред, причиненный имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

    При подаче искового заявления мной были понесены судебные издержки: оплачена госпошлина в размере 2’200 руб.

    На основании изложенного и руководствуясь ст.1064 ГК РФ
    прошу
    1) Взыскать с ответчика в качестве возмещения ущерба 77’549,42 руб.
    2) Взыскать с ответчика в качестве возмещения судебных издержек 2’200 руб.

    Приложение.
    1) Копия паспорта транспортного средства.
    2) Копия акта проверки ОМ Орджоникидзевского РУВД
    3) Акт осмотра транспортного средства
    4) Заключение технической экспертизы
    5) Копия квитанции оплаты технической экспертизы.
    6) Копия извещения о проведении технической экспертизы.
    7) Копия настоящего искового заявления для ответчика.
    8) Квитанция оплаты государственной пошлины (в первый адрес)

    04 июня 2006 года

    ______________________ У-кий Марк Леонидович



    К иску надо приложить документы, подтверждающие право собственности на автомобиль, факт причинения вам ущерба и его сумму (указанные в образце искового заявления).

    Выше был описан реальный случай и приведен реальный пример иска. ЕМУП «СУЭЖ» иск не признало, представило в суд акт очистки крыши, в котором, в частности, было сказано

    27.03.2009 г. работал автогидроподъемник по очистке снега, сосулий и наледи с кровли всего дома. Также трактор чистил дорогу во дворе дома по проезжей части. В результате произведенных работ очищена вся кровля дома Баумана 1 и вся дворовая территория. Нависание льда и наледи на кровле отсутствует. Двор очищен.

    Когда все-таки с помощью очевидцев факт падения ледяной глыбы с крыши на автомобиль был установлен, управляющая компания начала оспаривать сумму ущерба и «воевала» за каждую царапину. Понадобилось получать пояснения от эксперта, проводившего осмотр автомобиля и последующую оценку ущерба. В итоге, мировой судья удовлетворил исковые требования водителя в полном объеме.

  10. #10
    Регистрация
    28.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107

    Re: Сезон падающих сосулек продолжается...

    Спасибо огромное Wilych'у за развернутый ответ!! Вот только насчет свидетелей.. Дело в том, что мы были дома , когда стали сбивать эти сосульки, услышали удар, сработала сигнализация, вышли - на машине вмятина, уборщиков уже не было. Примет ли суд такой расклад , достаточно ли такого свидетельства , или нужно чтобы кто-нибудь воочию видел летящую сосульку? Факт работ не отрицается.
    Последний раз редактировалось Kirjucha; 13.02.2011 в 01:50.

Страница 1 из 13 1234511 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •