Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 24

Тема: Интересное ДТП

  1. Re: Интересное ДТП

    Цитата Сообщение от Сестра Посмотреть сообщение
    У меня дежа вю. Где то это я уже читал.
    Может быть здесь:
    http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=18920

    Цитата Сообщение от Сестра Посмотреть сообщение
    Я бы стал отбиваться, территория АЗС не является дорогой
    Это прилегающая территория, принципиальное отличие которой в том, что она не предназначена для сквозного движения ТС. Но на ней тоже могут быть и дороги с проезжими частями, и парковочные карманы/площадки, и проезды, и тротуары, и пеш.переходы,, иные дорожные сооружения и даже перекрестки (кроме выезда с прилегающей территории).
    Отбиваться бесполезно. Это ДТП.

  2. #12

    Re: Интересное ДТП

    Цитата Сообщение от alenik Посмотреть сообщение
    Разве что такой вопрос: а сам факт материального ущерба или повреждения имущества был каким-то образом установлен и отмечен в материалах дела до вынесения решения?
    Если честно, конкретных подробностей не знаю. Я общался со знакомым и вот он рассказал такую историю, что у него ЛВОК попал в такую ситуацию.
    Поделюсь своими мыслями.
    Согласно ПДД да это ДТП, значит нужно поставить знак, вызвать ГАИ и ждать.
    Но при этом для водителя может возникнуть пара неприятных моментов:
    1)Не знаю как у вас, но у нас ожидание наряда ДПС при ДТП, где нет пострадавших и где не создается помех движению может длиться до 8 часов! Т.к. время прибытия не где не регламентировано.
    2)Но даже если действовать "по инструкции" остановиться, выставить знак, вызвать ГАИ и ждать. Но это может не понравиться владельцам АЗС, т.к. будет занята 1, а то 2 и колонки, и другие водители не смогут заправляться, из-за чего АЗС будет нести убытки и в последствии еще может подать в суд на водителя за их компенсацию.

    А если же самому составлять схему ДТП, кто должен ее подписывать со стороны "пострадавшего"?
    Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
    Сократ

  3. Re: Интересное ДТП

    Цитата Сообщение от Павлуха Посмотреть сообщение
    1)Не знаю как у вас, но у нас ожидание наряда ДПС при ДТП, где нет пострадавших и где не создается помех движению может длиться до 8 часов! Т.к. время прибытия не где не регламентировано.
    Возможно.
    И у нас от 15 минут до многих часов. ДТПнуться на прилегающей и стоят порой с утра до вечера.
    Бывает такое. Как повезет.
    А кто-то торопится, машет рукой (жестом "ну и хрен с ним") и уезжает.
    Тогда возникают аналогичные проблемы по случаю.

    Цитата Сообщение от Павлуха Посмотреть сообщение
    2)Но даже если действовать "по инструкции" остановиться, выставить знак, вызвать ГАИ и ждать. Но это может не понравиться владельцам АЗС, т.к. будет занята 1, а то 2 и колонки, и другие водители не смогут заправляться, из-за чего АЗС будет нести убытки и в последствии еще может подать в суд на водителя за их компенсацию.
    По инструкции не совсем так, а вот как:
    "...освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части ... предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия"(С) п.2.5

    Цитата Сообщение от Павлуха Посмотреть сообщение
    А если же самому составлять схему ДТП, кто должен ее подписывать со стороны "пострадавшего"?
    Ну, во первых не обязательно подписыть ее именно со стороны "пострадавшего", которого может и не быть на месте.
    Во-вторых, кто-то же на АЗС есть? Оператор, например. Можно подписать у него (нее).
    Свидетелей указать, их попросить подписать, сфотографировать хоть на сотовый,... предпринять меры надо возможные и доступные, после чего машину можно подвинуть, чтобы не мешала. Это можно. Покидать место ДТП только не стоит до прибытия ДПС.

  4. #14

    Re: Интересное ДТП

    По моему мнению, законодатель, вводя такую жесткую меру наказания, по 12.27 ч2. от года до полутора или арест до 15 суток, руководствовался именно тем, чтобы не было умышленных покиданий мест ДТП.
    А по настоящему закону получается, что не важно был у тебя умысел покинуть место ДТП или нет, все равно год-полтора фитнеса.
    Даже когда у другой стороны к тебе нет никаких претензий или вообще когда нет другой стороны(та же яма, дерево)

    Вообщем было бы неплохо, чтобы в ПДД и КоАП были внесени поправки, как раз разделяющие ДТП, когда есть претензии у другой стороны и когда их нет(или когда нет другой стороны).
    Но это конечно из области фантастики, т.к. законодатель редко пишет законы с пользой для водителей, еще реже учитывает их мнение!
    Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
    Сократ

  5. Re: Интересное ДТП

    Цитата Сообщение от Павлуха Посмотреть сообщение
    По моему мнению, законодатель, вводя такую жесткую меру наказания, по 12.27 ч2. от года до полутора или арест до 15 суток, руководствовался именно тем, чтобы не было умышленных покиданий мест ДТП.
    Сложно ответить за законодателя. Да, состав АПН тут также формальный, усеченный.
    Форма вины в явном виде не уточнена.
    Но в итоге действительно, например, пьяные водители предпочитают уезжать с места простых ДТП.
    Поскольку, даже если через день их найдут, то обычно грозит от 1 до 1,5 лишения.
    А за "пьянку" - от 1,5 до 2-х. У таких есть резон бежать с места ДТП. КоАП их прямо мотивирует к этому.
    Поэтому законодатель пытается подтягивать наказание за оставление места, но все время ужесточает и наказание за пьянку.
    Замкнутый круг без разделения нормы оставления места ДТП на "мелкие", "опасные", умышленные или неумышленные и т.п.
    Малозначительность при таких наказаниях судьи также опасаются применять с оглядкой на реакцию ГАИ и прокуратуры.
    А "бьет" потом по людям, которые за мелкую царапину, что и не заметили (не почувствовали) даже, или расстались миром без претензий, лишаются прав до 1,5 лет. Ну да, замкнутый круг и некоторая нелепость ситуации получается, которую не видят в госдуме.
    Ну а зачем и как им видеть? Они живут своим миром, административная ответственность до них практически не достает.

  6. #16
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    3,191

    Re: Интересное ДТП

    да точно была такая тема, пол года назад. История рассказана с одной стороны. Дела то нет.
    В реальной жизни если шланг оторвали два варианта. Или уехал, героически не заметив факт ДТП. Или решил все вопросы с АЗС на месте. Деньги заплатил или хотя бы залог оставил, это не важно. Но АЗС не будет вызывать ГИБДД. Вопрос закрыт.
    Рассказывать что оставил телефон и уехал? Ну это забавно, и что АЗС делать?? Факт ущерба то надо фиксировать иначе как потом взыскать? Проблема возникла у гражданина ему и решать, и говорить что оператор не так ответил, руководство АЗС не позвонило- это странно.
    В результате АЗС легко взыщет ущерб, причем по максимуму и с судебными издержками. Водителя лишат прав, абсолютно законно.
    А рассказывать что госдума виновата и администрация? Если хочешь платить за пистолет- заплати, созвонись с руководством, заплати оператору, получи расписку и вперед по делам. Если не хочешь платить за пистолет- уезжай, зачем общаться с оператором, оставлять телефон? Уехать это риск, но может прокатить, не у всех например есть видеонаблюдение. Если не прокатило- прячься от ГАИ. Не за каждое оставление места ДТП удается привлечь водителя. Если всё таки лишили, ну не повезло, в этом и был риск уезжать/не уезжать.

  7. #17

    Re: Интересное ДТП

    Цитата Сообщение от Cs53 Посмотреть сообщение
    Если хочешь платить за пистолет- заплати, созвонись с руководством, заплати оператору, получи расписку и вперед по делам.
    А если у водителя нет с собой денег, решить вопрос на месте? Ведь бывает и такое!
    Он же дал понять, что готов компенсировать убытки. Для этого и оставил свой номер телефона.
    Да и не факт что оператор сразу на месте готов назвать сумму, а вдруг продешевит, и придется докладывать со своего кармана? Здесь инициатива может быть наказуема, поэтому в этом случае без указаний руководства ничего и не предпринимали.

    А вот то, что лишили прав абсолютно законно, это и есть бред!
    У человека не было никакого умысла, и своими действиями он дал это понять, а его все равно лишили, вот такое понятия правосудия по-русски.
    Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
    Сократ

  8. Re: Интересное ДТП

    Цитата Сообщение от Павлуха Посмотреть сообщение
    А если у водителя нет с собой денег, решить вопрос на месте?...
    Надо ожидать ИДПС.

    Цитата Сообщение от Павлуха Посмотреть сообщение
    Он же дал понять... то, что лишили прав абсолютно законно, это и есть бред!
    Вы сейчас что хотите сказать, к чему претензии, к закону (его творцам) или к его применению?
    Формально, применен он верно.
    Можно, конечно, было применить и малозначительность, поскольку вводилась столь строгое наказание, действительно, для тех, кто с прямым умыслом оставляет место ДТП с целью уйти от ответственности. Но малозначительность - это на внутренее усмотрение суда, такого усмотрения не оказалось, делать нечего, применена санкция по норме закона. Решения с такими строгими санкциями по формальным составам АПН крайне редко идут по малозначительности, почти и нет...

    У человека не было никакого умысла, и своими действиями он дал это понять, а его все равно лишили, вот такое понятия правосудия по-русски.
    Это не правосудие по-руссски.
    Это общий побочный эффект творения законов на основе позитивного права.
    Далеко не только в РФ и уже давно.

  9. #19

    Re: Интересное ДТП

    Простите за отступление, а по малозначительности и 12.8 могут прекратИть? Теоретически.

  10. #20

    Re: Интересное ДТП

    Цитата Сообщение от alenik Посмотреть сообщение
    Надо ожидать ИДПС.

    Вы сейчас что хотите сказать, к чему претензии, к закону (его творцам) или к его применению?
    Претензии именно к закону (его творцам). О чем я уже говорил выше.
    А на счет малозначительности, так как у нас судьи очень редко всестороннее, полно, объективно и своевременно выясненяют все обстоятельства дела, на разрешение его в соответствии с законом рассчитывать не приходится.
    Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
    Сократ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •