Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 16

Тема: Мера обеспечения: изъятие водительского удостоверения

  1. #1

    Мера обеспечения: изъятие водительского удостоверения

    КоАП РФ
    Статья 27.10. Изъятие вещей и документов

    3. При совершении административного правонарушения, влекущего лишение права управления транспортным средством соответствующего вида, у водителя, судоводителя, пилота изымается водительское удостоверение, удостоверение тракториста-машиниста (тракториста), удостоверение судоводителя, удостоверение пилота и выдается временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующего вида на срок до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении, но не более чем на два месяца. В случае, если дело об административном правонарушении не рассмотрено в течение двух месяцев, срок действия временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида по ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, продлевается судьей, органом, должностным лицом, правомочными рассматривать дело об административном правонарушении, на срок не более одного месяца при каждом обращении. При подаче жалобы на постановление по делу об административном правонарушении срок действия временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида продлевается судьей, должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу, до вынесения решения по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении.

    Даже если продолжать идти по старому пути регулирования, то указанный срок должен быть привязан к сроку давности привлечения к административной ответственности, который в недавнем прошлом изменился. Менять два месяца на три я не предлагаю, так как эта полумера проблем, связанных с применением указанной меры обеспечения не решит.

    А проблемы заключаются в том, что:
    - не урегулирован вопрос о том, кто должен продлевать срок действия ВР после вынесения постановления, но до вступления его в ЗС и до подачи жалобы на это постановление.
    - не урегулирован вопрос о том, кто должен продлевать срок действия ВР, когда дело физически находится в пути (с места совершения по месту жительства, из нижестоящего суда в вышестоящий).

    Предлагаю обсудить.

  2. #2
    Регистрация
    22.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,477

    Re: Мера обеспечения: изъятие водительского удостоверения

    Самое действенное "урегулирование" - это отказ от изъятия ВУ и выдачи ВР.
    Данные меры по своей сути ничего не ОБЕСПЕЧИВАЮТ, и ничего, кроме необоснованного обременения водителя (даже еще не правонарушителя) абсолютно ненужными обязанностями, НЕ НЕСУТ!

    Самые последние "штопки" КоАП - по возложению обязанностей на ЛВОКа по сдаче ВУ в случае лишения его права управления, на мой взгляд УЖЕ вполне допускают отказ от этой ДУРНОЙ и абсолютно непродуманной деталями подмены одной бумажки (пластика) другою.

  3. #3
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Мера обеспечения: изъятие водительского удостоверения

    Цитата Сообщение от Ивица Посмотреть сообщение
    А проблемы заключаются в том, что:
    - не урегулирован вопрос о том, кто должен продлевать срок действия ВР после вынесения постановления, но до вступления его в ЗС и до подачи жалобы на это постановление.
    - не урегулирован вопрос о том, кто должен продлевать срок действия ВР, когда дело физически находится в пути (с места совершения по месту жительства, из нижестоящего суда в вышестоящий).

    Предлагаю обсудить.
    А также из вышеприведённая норма закона породила идиотскую по своему содержанию практику, когда ЛВОК, признанный невиновным в совершении вменяемого ему АПН, вынужден ещё 10 дней управлять ТС по временному разрешению, а потом дополнительно тратить своё время на получение ВУ. И это вполне законно.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  4. #4

    Re: Мера обеспечения: изъятие водительского удостоверения

    Цитата Сообщение от Ping_Win Посмотреть сообщение
    Самое действенное "урегулирование" - это отказ от изъятия ВУ и выдачи ВР.
    Данные меры по своей сути ничего не ОБЕСПЕЧИВАЮТ, и ничего, кроме необоснованного обременения водителя (даже еще не правонарушителя) абсолютно ненужными обязанностями, НЕ НЕСУТ!

    Самые последние "штопки" КоАП - по возложению обязанностей на ЛВОКа по сдаче ВУ в случае лишения его права управления, на мой взгляд УЖЕ вполне допускают отказ от этой ДУРНОЙ и абсолютно непродуманной деталями подмены одной бумажки (пластика) другою.
    Как вариант реализации: ВУ со штрих-кодом, сканер в каждом патрульном автомобиле и на всех постах, плюс единая база водителей по всей стране.

    Это все, конечно, хорошо, и к этому можно стремиться. Но с таким революционным подходом к изменениям, обсуждаемый вопрос неизбежно перейдет в политическую плоскость, в которой нам ловить нечего. Предлагаю сосредоточиться на менее глобальных поправках. Штопать тоже можно по-разному.

  5. #5

    Re: Мера обеспечения: изъятие водительского удостоверения

    Цитата Сообщение от Ping_Win Посмотреть сообщение
    Самое действенное "урегулирование" - это отказ от изъятия ВУ и выдачи ВР.
    Данные меры по своей сути ничего не ОБЕСПЕЧИВАЮТ, и ничего, кроме необоснованного обременения водителя (даже еще не правонарушителя) абсолютно ненужными обязанностями, НЕ НЕСУТ!
    Полный акцепт. Важно не забыть выбросить из КоАП бред о том, что наказание о лишении т. н. специального права ( ОФФ. Что в нем специального?) исполняется путем изъятия документов. Очевидно, что наказание в виде возложения на лицо обязанности воздерживаться от осуществления определнного вида деятельности (управление ТС, охота, и т.п.) может быть исполнено только самим этим лицом.
    А то ведь, ахинея выходит: решение уже исполнено ( документы изъяты) и одновременно течет срок действия наказания, т.е. ЛВОК продолжает нести обязанность возложенную на него актом, который уже исполнен.
    Убираем этот бред и вот уже очевидно, что изъятие документов никак не обеспечивает исполнение наказания.

    Боюсь, правда, что государственники могут быть отчаянно против таких изменений. Они (изменения) ведь затруднили бы сношение с людьми как со скотиной.

  6. #6
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    д. Гадюкино
    Сообщений
    3,492
    Записей в дневнике
    2

    Все варианты с "не изъятием"(+)

    разобьются об аргумент ГАИ "У нас до сих пор нет общей базы лишенцев и изъятием ВУ мы можем хоть как то скомпенсировать ее отсутствие".... Хотя базу эту должны были уже сделать года 3 назад и по моему (не уверен) род это даже деньги выделялись.

    совок-с
    С уважением
    Павел
    ICQ 404085 два 8
    P.S. Vanae voces popule non sunt crudiendo

  7. #7

    Re: Все варианты с "не изъятием"(+)

    Цитата Сообщение от Paul E36 Посмотреть сообщение
    разобьются об аргумент ГАИ "У нас до сих пор нет общей базы лишенцев и изъятием ВУ мы можем хоть как то скомпенсировать ее отсутствие".... Хотя базу эту должны были уже сделать года 3 назад и по моему (не уверен) род это даже деньги выделялись.

    совок-с
    Ну а никаких других решений проблемы что-то не обнаружить. Выбирать между правом ЛВОКа на свободу и удобством несения службы доллицами все равно надо. Сейчас выбор сделан в пользу удобства несения службы.
    Даже если обязать кого-то продлевать ВР пока дело в пути, они ведь все равно скажут, что этот кто-то не в курсе вступило ли в силу решение по делу или было ли оно вообще.

  8. #8
    Регистрация
    05.06.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург и Лениградская область
    Сообщений
    5,371

    Re: Мера обеспечения: изъятие водительского удостоверения

    Цитата Сообщение от Ping_Win Посмотреть сообщение
    Самое действенное "урегулирование" - это отказ от изъятия ВУ и выдачи ВР.
    Данные меры по своей сути ничего не ОБЕСПЕЧИВАЮТ, и ничего, кроме необоснованного обременения водителя (даже еще не правонарушителя) абсолютно ненужными обязанностями, НЕ НЕСУТ!

    Самые последние "штопки" КоАП - по возложению обязанностей на ЛВОКа по сдаче ВУ в случае лишения его права управления, на мой взгляд УЖЕ вполне допускают отказ от этой ДУРНОЙ и абсолютно непродуманной деталями подмены одной бумажки (пластика) другою.
    +1
    От ВР давно следует отказаться, нарушаются фундаментальные принципы свободы передвижения, въезда - выезда с территории РФ на ТС....

    В противовес, можно ввести существенное наказание за несвоевременную сдачу ВУ при лишении его в установленном порядке....

  9. #9
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,081

    Re: Мера обеспечения: изъятие водительского удостоверения

    Цитата Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
    нарушаются фундаментальные принципы свободы передвижения, въезда - выезда с территории РФ на ТС....
    Можно ознакомиться с законодательными препятствиями "ВЫЕЗДА с территории РФ на ТС" по временному разрешению? Не выпускают, что ли? Кто? Пограничники или таможенные органы?

  10. #10
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Мера обеспечения: изъятие водительского удостоверения

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    Можно ознакомиться с законодательными препятствиями "ВЫЕЗДА с территории РФ на ТС" по временному разрешению? Не выпускают, что ли? Кто? Пограничники или таможенные органы?
    Роман, конечно же, перегнул, но тем не менее, изъятие ВУ и выдача ВР объективно препятствует осуществлению права на управление ТС на территории некоторых других государств. Согласно одному международному договорчику РФ, страны-участницы этого договорчика обязались взаимно допускать своих водил поездить на чужих территориях на основании ВУ, соответствующего требованиям договорчика. Такими образом, будучи ещё пока что невиновным в чём-либо (см. ст. 1.5 КоАП РФ), водитель лишается права поехать на машине в другую страну. Да, пока он на территории РФ, никто слова не скажет, но выехав за забор, он уже становится нарушителем, т.к. ВР никого не интересует, давай ВУ соответствующего образца.

    Я полагаю, что с введением свежих поправок необходимость изъятия ВУ вообще отпадает, и вакханалию с "времянками" пора прекращать. Оставить их только для временной замены ВУ в случае утраты.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •