Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 45

Тема: Лишение взяло двумя руками за горло

  1. #11
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,363
    Записей в дневнике
    3

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    Цитата Сообщение от Равиль Посмотреть сообщение
    Так как в месте совершения обгона нанесена сплошная линия дорожной разметки, то есть смысл подойти к оценке ситуации и со стороны выполнения обращенных к участникам дорожного движения требований "дорожных знаков и разметки" (по п. 1.3 ПДД РФ):
    В Прил. 2 к ПДД РФ, составленному по ГОСТ Р 52289-2004 сказано:
    "Горизонтальная разметка (линии, стрелы, надписи и другие обозначения на проезжей части) устанавливает определенные режимы и порядок движения".
    Такая формулировка выглядит безальтернативной, но в самом ГОСТ Р 52289-2004 можно найти уточнение:
    3.2 знак дорожный (далее - знак): Устройство в виде панели определенной формы с обозначениями или надписями, информирующими участников дорожного движения (далее - движения) о дорожных условиях и режимах движения, о расположении населенных пунктов и других объектов.
    6.1.1 Номера и изображения линий разметки приведены в приложении Г.
    Разметка дорог устанавливает режимы, порядок движения, является средством визуального ориентирования водителей и может применяться как самостоятельно, так и в сочетании с другими техническими средствами организации дорожного движения.

    То есть, дорожная разметка устанавливает определённые режимы не любого движения, а именно "дорожного движения" - это достаточно важно, так как про линию 1.1 в Прил. 2 к ПДД РФ и в матдела сказано, что она разделяет транспортные потоки противоположных направлений.
    С учетом того, что условное сокращение "дорожного движения (далее - движения)" не перешло в Приложение 2 к ПДД РФ, важно учитывать, что сами Правила, согласно п. 1.1 устанавливают только порядок дорожного движения, не ограничивая права отдельных пользователей дорог и не устанавливая порядка их движения. Такое положение обеспечивается положениями ч.3 ст. 17, ст. 18, ч. 3 ст. 55 Конституции РФ и ч.2 ст. 24 ФЗ О безопасности дорожного движения.
    Из вышеизложенного следует вывод, что линия 1.1, в месте совершения обгона, не разделяла транспортные потоки противоположных направлений в связи с отсутствием встречного потока транспортных средств. В материалах дела задокументировано отсутствие встречного потока. В связи с его отсутствием стало возможным, в условиях отсутствия ограниченной видимости, совершить обгон, не связанный с нарушением охраняемых прав иных участников дорожного движения. Иначе говоря, обгон был безопасен и не связан с противоправной направленностью. Так же можно аргументировать отсутствие нарушений 9 раздела ПДД РФ.
    Нельзя не заметить, что в ГОСТ Р 52289-2004, в таблице 3 "Минимальное расстояние видимости, обеспечивающее безопасность движения при данной скорости" даны те параметры, по которым определяется необходимость нанесения линии разметка 1.1. Эти параметры определяются из расчета той скорости движения, которая равна 70% от расчетной для строящейся или 85% для эксплуатируемой дороги. Тем не менее, в матдела нет данных, указывающих на то, о какой дороге идёт речь и непонятно, как расчитывать "данную скорость", а так же, нет указаний на скорость движения ЛВОКа. Тем не менее, надо заметить, что согласно таблице 3 из СНиП 2.05.02-85 современные дороги проектируются для движения одиночных автомобилей до скорости 150 км\ч. То есть, линия разметки нанесена с расчетом движения ЛВОКа со скоростью от 105 до 127 км/ч, но его скорость была явно гораздо меньше.
    Кроме того, следует заметить, что ЛВОК выполнил основное требование дорожной разметки - он использовал её как зрительный ориентир, вдоль которого двигался и по которому определил то место, где он должен находиться по завершении обгона.
    Из изложенного следует, что ЛВОК не был обременён обязанностью не пересекать линию разметки в связи с отсутствием тех транспортных потоков, которые эта линия разделяет в случае их наличия.


    Так как произошло возбуждение дела об административном правонарушении, нельзя не оценивать данный факт с позиций КоАП РФ:

    В задачи, стоящие перед КоАП РФ, согласно ст. 1.2 входит

    ... ща продолжу...

    зы А стоит ли? Написать то я могу, только надо ли это хоть кому?
    Последний раз редактировалось Равиль; 16.08.2010 в 07:51. Причина: почитал иные сообщения

  2. #12
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,363
    Записей в дневнике
    3

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    Когда у нас там новые поправки в ПДД то "вступят"?
    Если я ничего не путаю, там будет что-то про то, что препятствием является и тихоходное ТС, правильно? При этом, тихоходное ТС это то, которое таковым признаётся изготовителем, да? (Могу путать, говорю сразу).
    Там ничего по теме не прибавляется http://www.prav-net.ru/777-izmeneniy...go-dvizheniya/

  3. #13
    Регистрация
    08.02.2010
    Адрес
    Север, большой кружок на карте, зима в октябре и не кончается в марте.
    Сообщений
    801

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    Цитата Сообщение от Равиль Посмотреть сообщение

    зы А стоит ли? Написать то я могу, только надо ли это хоть кому?
    Надо надо, будьте любезны. Я лично всегда с удовольствием ваши умозаключения читаю.

  4. #14
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    г. Электросталь Московской области.
    Сообщений
    5,414

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    Цитата Сообщение от Равиль Посмотреть сообщение
    Там ничего по теме не прибавляется http://www.prav-net.ru/777-izmeneniy...go-dvizheniya/
    Там вот это написано:
    "В частности, поправки разрешают обгон транспортного средства, двигающегося со скоростью менее 30 км/час, даже там, где этот маневр вообще запрещен"...
    Доказывающий невиновность.

  5. #15

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    Цитата Сообщение от MM6 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Равиль Посмотреть сообщение
    зы А стоит ли? Написать то я могу, только надо ли это хоть кому?
    Надо надо, будьте любезны. Я лично всегда с удовольствием ваши умозаключения читаю.
    Присоединяюсь!
    Будьте любезны, Равиль!

  6. #16
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,363
    Записей в дневнике
    3

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    19) в приложении 1 к указанным Правилам:

    абзац двадцать пятый раздела 3 изложить в следующей редакции:

    "3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.";


    Такое уточнение на некоторое время исчезло из ПДД, спрятавшись в один из древних, но действующих трактатов ("указания по применению дорожных знаков" 1983г.), но вот, вернулось.

  7. #17

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    Когда у нас там новые поправки в ПДД то "вступят"?
    Если я ничего не путаю, там будет что-то про то, что препятствием является и тихоходное ТС, правильно? При этом, тихоходное ТС это то, которое таковым признаётся изготовителем, да? (Могу путать, говорю сразу).
    К сожалению, это касается только знака 3.20.

    абзац двадцать пятый раздела 3 изложить в следующей редакции:
    "3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.";

    При этом тихоход должен быть обозначен специальным знаком, а не просто ехать тихо.

  8. #18
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    2,030

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    Когда у нас там новые поправки в ПДД то "вступят"?
    21.11.2010

  9. #19
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,231

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    Изящно ...
    А куда эти жалобы направлялись и почему не было возможности изложить в виде ходатайств?
    За деньги можно купить: Кровать, но не сон. Книгу, но не ум. Связи, но не друзей.

  10. #20
    Регистрация
    05.02.2008
    Адрес
    ВЛГ
    Сообщений
    681

    Re: Лишение взяло двумя руками за горло

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    Там вот это написано:
    "В частности, поправки разрешают обгон транспортного средства, двигающегося со скоростью менее 30 км/час, даже там, где этот маневр вообще запрещен"...
    Цитата Сообщение от Равиль Посмотреть сообщение
    Такое уточнение на некоторое время исчезло из ПДД, спрятавшись в один из древних, но действующих трактатов ("указания по применению дорожных знаков" 1983г.), но вот, вернулось.
    Только инициаторы введения обратно - толкуют иначе:http://www.rg.ru/2010/05/27/pdd.html
    Российская газета : Владимир Викторович, в поправках сделано исключение для знака обгон запрещен. Теперь можно обгонять, там где это запрещено знаком, тихоходные транспортные средства. А если разметка после знака сплошная? Исключение на сплошную в данном случае распространяется?

    Кузин : Нет, конечно.

    РГ : Получается, что исключение для знака "обгон запрещен" распространяется только на временные знаки или установленные в нарушение ГОСТа?

    Кузин : Нет. ГОСТ напрямую не прописывает, что при наличии знака "обгон запрещен" должна быть сплошная разметка.

    Там написано, что сплошные линии разметки наносятся в местах ограниченной видимости. То есть подспудно в этих местах и должны как бы устанавливаться знаки "обгон запрещен". Но знака равенства между этими "ограничителями" нет. А сплошную линию пересекать запрещается. Поэтому, при наличии знака, когда, допустим, идет тихоходное транспортное средств и при наличии сплошной разметки этого делать, конечно, нельзя.
    Там и картинки есть №2.....
    Ничего не потеряно, если потеряно не всё

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •