Страница 26 из 28 ПерваяПервая ... 1622232425262728 ПоследняяПоследняя
Показано с 251 по 260 из 276

Тема: ДТП на Ленинском пр. Москвы

  1. #251
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    73-й регион
    Сообщений
    818

    Re: 9. Видео с камеры наблюдения (-)

    Цитата Сообщение от дед Посмотреть сообщение
    гиперссылок - НЕТ...
    Ссылка в корневом сообщении "Выложена часть материалов по уголовному делу (+)" http://www.petrovka-38.org/news/2257
    Постановление идет где-то с середины страницы, основная часть ссылок/материалов в конце страницы

  2. #252
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    73-й регион
    Сообщений
    818

    IMGP0991: Положение Ситроена в момент удара (+)

    При столкновениях в зоне ДТП почти всегда остаются сухие частицы осыпавшейся земли, засохшей грязи, пыли. Место расположения этих частиц довольно точно совпадает с местом положения во время столкновения детали, на которой находилась земля.



    Выше сжатое фото с выделением участка на котором отделившаяся с днища грязь видна явно. Полное фото IMGP0991 здесь: http://www.petrovka-38.org/File/foto...esta%20DTP.zip

  3. #253
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    73-й регион
    Сообщений
    818

    IMGP1011 Контакт справа со светлым ТС, двигавшимся быстрее (+)

    Судя по вмятине на правом крыле, ТС оставившее след, двигалось сзади вперед, цвет имело светлый.



    На автомобиле, представленном на трасологическую экспертизу эти повреждения на крыле и на колесе зачищены:

  4. #254
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    73-й регион
    Сообщений
    818

    ВОПРОС: Положение Мерседеса в момент удара

    В ролике с места ДТП есть кадры, где Мерс убирается на эвакуатор. Но разрешение очень низкое, загажены рекламой + не смог выделить видеофрагмент в файл для его последующего анализа.

    Могу ошибаться, но под мерсом должно быть пятно осыпавшейся грязи. Никто не может подсказать ссылку на более качественное видео?

  5. #255
    Регистрация
    10.11.2009
    Сообщений
    807

    Re: ДТП на Ленинском пр. Москвы

    на личном опыте. когда в мою стоящую машину на 40 км/час ударил жигуль (под замену крыло, бампер, усилитель бампера, блок-фара, масса транспортных средств сопоставима), то направление разброса грязи совпало с направлением движения жигуля.

    выделенная Вами область примерно соответствует траектории перемещения более быстрого в момент столкновения ситроена...

  6. #256

    Re: ДТП на Ленинском пр. Москвы

    ИМХО, я не эксперт.
    Что-то свидетели все какие-то, вроде видели все и в то же время момента ДТП не видели. А по показания водителя 2104 вырисовывается, ехал Ситроен в 5-ой полосе захотел в 4-ю попрообовал перестроится(вильнул вправо) там машина крутанул резко в лево(вилял вправо влево) там каша вынесло в лоб. Лоб только находился на разделительной похоже частично, не вижу резону зачем ему лезти было на встречку разделительная максимум, но по сути это пофиг.

    Странно что про этот 2104 говорит только сам водитель, остальные про него не говорят, что мол хотел ситроен перестроится а там машина он назад.

    По положению машин и осколков и учитывая что мерс не мог рулить и ситроен то же, никто же не говорит что машины двигали или перемещали осколки. У меня стойкое впечатление что мерс сунулся на разделительную мордой получил удар в угол и остался практически на месте, либо от удара немного повернуло но он на месте можно сказать остался. А ситроен вынесло выехал или еще как на встречку или разделительную, ехал бы как по ПДД не дальше 2-ой полосы не было бы ничего.

    Ну вообще никак не могу вообразить такую картину при выезде мерса на встречку ну не складывается у меня в голове.
    С уважением, Кирилл.

  7. #257
    Регистрация
    25.05.2006
    Адрес
    Ленинград
    Сообщений
    1,001

    Re: ДТП на Ленинском пр. Москвы

    Уважаемый GreATExp, как то сумбурно выложена информация.
    Вы согласны, что вина водителя ситроена в ДТП есть?
    Вы согласны что водитель мерседеса не выезжал на полосу встречного движения?
    С уважением, Ivan.

  8. #258
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,349
    Записей в дневнике
    3

    Re: ДТП на Ленинском пр. Москвы

    Так как дело оказалось в "мёртвой точке" и в связи с тем, что нет сообщений о компенсациях в адрес ребёнка погибшей, а так же в связи с сожалением о таком исходе дела, проявленным на одном из форумов, поделюсь своими соображениями:
    http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=128118


    [1] Re: 2Равиль
    Равиль вчера, 15:47 Ответить | Ответить с цитированием

    Спасибо за интерес к моему мнению. В общем-то, его практически нет.

    ДПСник, приехавший на место, мгновенно определил виновным покойницу и развесив уши слушал водителя-убийцу (он управлял средством повышенной опасности) про фатальный выезд на встречку, а после просто перенёс всё это на бумагу, задав основной тон расследованию. Показания первого свидетеля, где рассказано про выезд на разделительную полосу, просто спустили в унитаз. Тот водитель, который ехал правее ситроена, просто постеснялся сказать, что слишком долго думал о том, что надо перестроиться правее, в тот момент, когда медик-гонщица уходила от удара. Все дружно потеряли способности к пониманию, которые вырабатывались еще в школе и старательно описывали движение по пятой полосе дороги, на которой только по четыре полосы движения в каждом направлении (это есть в схеме и на космических снимках). Следователя надо бы вообще отослать в интернат для слабоумных, так как он умудрился назвать разделительную полосу встречной полосой. Эта полоса является самостоятельным элементом дороги, не являющимся проезжей частью. Выезд на неё не является выездом на встречную полосу. Нельзя не заметить, что огрызки мерина валялись на разделительной полосе и я ни за что не поверю в то, что при движении по "своей" полосе машина может отлететь в сторону удара, на разделительную полосу.
    Так как произошло ДТП со смертельным исходом, принципы определения вины, предусмотренные КоАП РФ, несостоятельны. Тут не важно, является ли разделительная полоса "встречкой" или нет. Просто есть нарушение ПДД, повлекшее смерть. Мерс выехал на разделительную полосу, что запрещено Правилами. Ситроен выехал туда же и тогда же. В том случае, если бы один из них смог бы воздержаться от этого, то либо ничего не случилось бы, либо произошло "скользящее" столкновение с рикошетом ситроена на "свою" полосу. На уровне догадок можно бы предположить что в таком случае могло бы быть ДТП с ТС, следующим за мерсом или девушка справилась бы с управлением и вернулась бы в свою полосу.

    Водитель мерина, по моему мнению, преступник, вина которого в том, что он в нарушение ПДД выехал на разделительную полосу и принял посильное участие в ДТП, приведшее к смерти двух человек. В том случае, если бы девушка осталась бы жива, то в отношении неё можно было бы вести производство по уголовному делу, так как она тоже совершила свою часть ошибок - неправильный выбор скорости, нарушение правил маневрирования, выезд на разделительную полосу. В итоге два водителя могли бы быть обвинены в смерти одной пассажирки.


    Я не спец. Просто мне противно. Лукойловскому водителю уголовная ответственность не грозит, но если бы она была, то вряд ли кому было легче. Что до совести, то она сама разберётся с тем, как жить этому водителю дальше. Посему я просто не желаю думать про виновность кого либо из участников ДТП.




    Основанием для копипаста стала фраза (по ссылке):
    Что касается уголовной ответственности, то кроме нее есть и гражданская ответственность за моральный ущерб перед ребенком погибшей. На Западе выплаты в случае смерти могут составить и несколько миллионов долларов. И такая сумма для "Лукойла" была бы вполне посильной, как мы понимаем. А при таком заключении следствия гражданский иск почти заведомо обречен на проигрыш.

  9. #259
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    73-й регион
    Сообщений
    818

    Re: ДТП на Ленинском пр. Москвы

    Цитата Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
    Уважаемый GreATExp, как то сумбурно выложена информация.
    Объять необъятное невозможно – поэтому создал разделы соответствующие выложенным материалам для совместной работы с дальнейшим получением однозначной и полной картины. Самостоятельно тянуть эту работу у меня нет ни сил, ни желания. Если никто не присоединится хотя бы в помощи поиска ответов на те вопросы, которые я выкладываю (типа привязка к карте Москвы и обработка видео) – самоустранюсь.

    Целей было несколько:

    1. Направить сторонников вины/невиновности Мерседеса проявлявших активное, но не совсем конструктивное участие в конструктивное русло: вопросы /свежую информацию/ляпы можно найти во многих из выложенных разделов. Это сложнее, чем просто выпускать пар, но намного более конструктивно;

    2. Помочь правоохранительной системе рф, увидеть пропущенные ею объективные данные, свидетельствующие о том, что часть сделанных ею выводов не соответствует действительности. В частности:
    - Ситроен, заехав на полосу встречного движения, ударил Мерседес (фактически столкновение произошло на разделительной полосе);
    - довод по которому в “Постановлении об отказе…” отвергаются показания свидетеля №1 находившегося в непосредственной близости: дескать Мерседес не мог находиться вблизи автомобиля N серебристого цвета, иначе бы после ДТП не смог выйти охранник (смотрим зачищенные повреждения на правом переднем крыле – Мерседес вплотную притирался к автомобилю светлого цвета);
    - экспертное заключение ПЕЖО по Ситроену С3 в части угла столкновения: угол удара был не больше 0,9 градуса потому что не сработал датчик включающий боковую подушку безопасности (фактически Ситроен в момент удара заносило по часовой стрелке и он располагался под значительным углом (оценочно от 15 до 60 градусов). Оценить угол руки не дошли + надо фото передка Ситроена сверху “странным” образом отсутствующих в соответствующей папке;
    - скорость и маневры Ситроена/Мерседеса оценены неверно, но тут связной картины у меня пока нет.

    3. Предполагая, что согласие с результатами следствия (Мерседес- чистый агнец, авария на его полосе, взаимное положение ТС в момент удара параллельно друг другу, скорость Ситроена) примерно равнозначно подписи под надписью “Я ДУРАК” , отсутствие спец. технической подготовки у руководителей держащих расследование аварии под “личным контролем” и их искреннее нежелание терять рейтинг, хотел показать явные ляпы. Кстати, в списке людей держащих ситуацию “под личным контролем” согласно СМИ: президент, министр МВД, руководитель московского ГУВД и прокурор Москвы.


    Цитата Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
    Вы согласны, что вина водителя ситроена в ДТП есть?
    Полной картины происшедшего у меня нет. Отмечу, что Правила ДД были нарушены обоими участниками. Похоже, все было чуть сложнее, но понятней. Постараюсь рассмотреть этот и Ваш третий вопрос завтра. Желающим поиграть в Шерлок Холмса советую внимательно смотреть выложенную в ГУВД видеозапись.
    Последний раз редактировалось GreATExp; 15.09.2010 в 14:35.

  10. #260
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    73-й регион
    Сообщений
    818

    Re: ДТП на Ленинском пр. Москвы

    Цитата Сообщение от Ivan
    Вы согласны, что водитель мерседеса не выезжал на полосу встречного движения?
    Пока у меня есть основания думать и так и так. Предлагаю еще раз внимательно покрутить запись видеокамеры и выделить зафиксированные там факты, дополнив их некоторыми предположениями (высокой степени вероятности).


    Вводные аксиомы: (принимаем за факты, фактически это предположения, основанные на показаниях свидетелей, не опровергнутых следствием и подтверждаемых здравым смыслом):
    1. Ситроен до выезда на разделительную полосу длительное время двигался прямолинейно по крайней левой полосе (источник: “Постановление …”, показания двух свидетелей, утверждающих виновность Ситроена);
    2. Столкновение произошло в непосредственной близости от:
    - а/м ВАЗ-2115 (появляется на кадре в 07:55:07.5, свидетель порядковый №3 в “Постановлении”). После удара Мерседес располагался сзади него.
    - а/м Джип (появляется на кадре в 07:55:09.5, свидетель порядковый №9 в “Постановлении”). В момент удара Мерседес располагался перед ним.


    Выделяем ключевые моменты записи.
    - 7.55.17.875, ПЧ в сторону Калужской площади. ВАЗ-2115 заезжает под кромку рекламного щита, вплотную за ним (полтора корпуса) движется джип, потом с увеличивающимися разрывами темный авто и Мерседес S-500/
    - 7.55.22, ПЧ в сторону Калужской площади. Мерседес S-500 выехал на разделительную полосу для объезда затора перед перекрестком. Можно предположить, что полоса была свободна (подтверждается показаниями свидетеля №9);
    - 7.55.26, ПЧ в сторону Калужской площади. Мерседес скрывается по разделительной полосе за кромкой рекламного щита, при этом располаясь близко к левой стороне разделительной полосы;
    - 7.55.30, ПЧ в сторону Калужской площади. Встречный ТС появляется из-за щита между 3-й и 4-й полосой, затем перемещается на занятую 4-ю полосу, хотя 3-я свободна (возвращается?, может косвенно свидетельствовать о создании помехи Мерседесом).
    - 7.55.32.000, ПЧ в сторону Калужской площади. После Мерседеса под щит по левой полосе заехало 4 автомобиля, двигавшихся за Мерседесом S-500. Левая полоса практически встала.
    - 7.55.37.390, ПЧ в сторону Калужской площади. Левая полоса за 5 секунд продвинулась еще на полтора корпуса и окончательно встала.
    - 7.55.38.109, ПЧ в сторону Университетского проезда. Появились два встречных ТС по 5-й и 4-й полосам. Автомобиль, двигающийся по четвертой полосе – свидетель пор. №1 из “Постановления”. Напомню, он утверждает, что в момент ДТП “Ситроен” Александриной, двигаясь по 5-й полосе, поравнялся с задней осью его автомобиля, двигался заметно быстрее его и был вынесен на встречку. Про автомобиль, двигающийся по 5-й полосе, информации в материалах следствия нет никакой.
    - 7.55.47.937, ПЧ в сторону Университетского проезда. На четвертой полосе виден свет фар остановившегося автомобиля, спустя некоторое время после остановки вывернувшего на пятую полосу (вероятно, оказать помощь стоящему на пятой полосе Ситроену).


    Прикинем какие расстояния и временные отрезки мы можем вытащить из данного расклада.
    - расстояние от края щита до места нахождения а/м ВАЗ-2115 составляет порядка 40…80 метров (практически 7 корпусов ТС + расстояние между ними: 4,8+1…6 метров).
    - скорость таинственного автомобиля, проезжавшего по пятой полосе во время, когда там должна была находиться Александрина, оценочно не меньше 120 км/час.
    - время столкновения Ситроена и Мерседес S-500 примерно 7.55.37
    - время нахождения Мерседес S-500 на разделительной полосе – 15 секунд, при этом он проехал не более 100 метров.

    Из всего вышесказанного вырисовывается следующая картина:
    “Шумахер-1”, появившийся на экранах в 7:55:38, подрезав, вынудил девку уйти на разделительную полосу, где ее ждал все видевший, но не имеющей возможности ничего сделать “Шумахер-2”. Следствие “под личным контролем” президента, министра МВД, руководителя московского ГУВД и прокурора Москвы устанавливает, что ДТП произошло по вине водителя “Ситроена”, при этом про “Шумахера-1” в материалах дела не упоминают вообще, а “Шумахер-2” оказывается стоящим на 5-й полосе каким то чудом разместившись слева от свидетелей №№3 и 9 уже стоявших до него на этой же левой полосе.

Страница 26 из 28 ПерваяПервая ... 1622232425262728 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ДТП на встречке - "им" глубоко пофигу на ДТП на ЛЕНИНСКОМ
    от XESHA в разделе Дорожно Транспортные Происшествия
    Ответов: 1
    Последнее : 12.03.2010, 02:27
  2. ИДПС из Москвы...
    от labrodor_SPb в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 12
    Последнее : 17.02.2010, 17:43
  3. CBSNews - репортаж из Москвы
    от Ex-Major в разделе Завалинка
    Ответов: 3
    Последнее : 17.02.2008, 14:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •