Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 42

Тема: Извещение лиц, участвующих в деле.

  1. #11

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    Цитата Сообщение от ultramarino Посмотреть сообщение
    является ли обязанностью суда известить ЗАЯВИТЕЛЯ о времени и месте рассмотрения ЕГО жалобы?
    Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно разобраться с твоей ролью в процессе, которая сводится к оказанию юридической помощи ЛВОКу.

    Таким образом, ситуация, при которой:

    ЛВОК, может, и согласен, а я - нет!!!
    и ты, вопреки воле ЛВОКа, совершаешь какие-то процессуальные действия - полностью исключена.

    Суд извещает ЛВОКа. Защитника (и соответственно лицо, подавшее жалобу) не извещает. Не извещённый защитник на рассмотрение не является.
    Очевидно, что ЛВОК не пожелал воспользоваться твоей помощью в данной ситуации, и вины суда в этом нет.

  2. #12

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    То есть, я не могу по своему усмотрению реализовывать свои права, а должен объясняться, зачем мне это нужно?
    Нет. Ты можешь ... и, при этом, в большинстве случаев должен ...

  3. #13
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,510

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    Цитата Сообщение от Ивица Посмотреть сообщение
    Это безусловной необходимости удовлетворять нет, а отказать очень просто, так как, в отсутствие какой-либо мотивировки, Ваше ходатайство есть ни что иное, как банальное злоупотребление правом.
    Вот так просто ч.1 48 КРФ и 25.1 КоАП РФ только отсутствием мотивировки по бороде пустить? Надеюсь, не доживем до таких времен.

    Лечится достаточно просто. В данном случае речь может идти, например, о невозможности или черезмерной сложности осуществления связи с ЛВОКом в определенный период времени (период предполагаемого времени извещения).
    Если ЛВОК (защитник) не космонавт и адрес напечатан разборчиво и не напоминает нехорошее слово, то какие чрезмерные сложности могут возникнуть у секретаря суда при написании на конверте адреса? Я уж про телефон не говорю.

  4. #14

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    Цитата Сообщение от Михаил108 Посмотреть сообщение
    Вот так просто ч.1 48 КРФ и 25.1 КоАП РФ только отсутствием мотивировки по бороде пустить? Надеюсь, не доживем до таких времен.
    При чем здесь "ч.1 48 КРФ и 25.1 КоАП РФ"?

    Цитата Сообщение от Михаил108 Посмотреть сообщение
    Если ЛВОК (защитник) не космонавт и адрес напечатан разборчиво и не напоминает нехорошее слово, то какие чрезмерные сложности могут возникнуть у секретаря суда при написании на конверте адреса? Я уж про телефон не говорю.
    Бомж, космонавт, полярник, участник кругосветного путешествия, регаты. Разные бывают случаи, в которых подобное ходатайство можно было бы удовлетворить.

    Вам-то извещение защитника, кстати, зачем понадобилось? Кроме всепоглощающего желания отменить последующее решение есть что-то?

  5. #15
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,787

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    Пётр, мне кажется, что ты занялся системным толкование закона. Неблагодарное занятие: гражданин может толковать закон и так и эдак, однако не вижу в этом ни малейшего смысла, поскольку суды будут руководствоваться не твоими (или моими) толкованиями или ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ, а эзотерическим балансом общественных и частных интересов.
    Хотя... Насчёт перспектив обжалования в надзоре всё это имеет значение
    Однако, мне бы хотелось разобраться с данным вопросом сугубо с процессуальной стороны.
    Мои права в процессе предусмотрены ст.25.5 КоАП РФ. Я являюсь участником производства. Мои полномочия проверены при рассмотрении дела. В процессе рассмотрения дела были нарушены мои процессуальные права. Я обжалую данные нарушения. Полагаю, что я имею право на участие в рассмотрении моей жалобы. Да, суд известил ЛВОКа. ЛВОК не известил меня: не смог. Моя жалоба рассмотрена без моего участия. Мои права нарушены.
    Я предполагаю, каков будет ответ, исходя из системного толкования: права защитника являются производными от прав ЛВОКа, злоупотребление правом, ЛВОК не известил, значит недобросовестно пользовался правом, суд создал условия итд итп.
    Но не могу я согласиться с подобными данностями, поэтому хочется не выходить за рамки процессуальных требований, предусмотренных КоАП РФ.
    Последний раз редактировалось ultramarino; 10.02.2010 в 17:41.
    LAW HURTS
    ЧТобы видеть ссылки/изображения в подписях, надо 10 постов или больше. У вас 0 постов.

  6. #16
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    Цитата Сообщение от Ивица Посмотреть сообщение
    Вам-то извещение защитника, кстати, зачем понадобилось? Кроме всепоглощающего желания отменить последующее решение есть что-то?
    Пётр, а что ты видишь плохого в желании отменить решение? Да, судебное разбирательство - это своеобразные шахматы. И использование различного рода уловок не является запрещённым приёмом. Тем более, что ничьи КОНКРЕТНЫЕ интересы не затронуты. Пострадавших и потерпевших нет. ЛВОК против государства. Что плохого в том, что государство проиграет? Что такого, что ошибка судьи будет спровоцирована и использована?

    Или ты рубишься за правду и всеобщее благо? Тогда нет вопросов, извини.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  7. #17

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    Цитата Сообщение от ultramarino Посмотреть сообщение
    Пётр, мне кажется, что ты занялся системным толкование закона. Неблагодарное занятие: гражданин может толковать закон и так и эдак, однако не вижу в этом ни малейшего смысла, поскольку суды будут руководствоваться не твоими (или моими) толкованиями или ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ, а эзотерическим балансом общественных и частных интересов.
    В общем, мне бы хотелось разобраться с данным вопросом сугубо с процессуальной стороны.
    Я не понял, что ты этим хотел сказать. Ты задал вопрос, получил ответ. Ответ тебя не устроил, потому что ты хотел услышать про "эзотерический баланс общественных и частных интересов" "сугубо с процессуальной стороны", а не про "системное толкование закона"?

    Кроме своего мнения я ничего не могу предложить и не предлагал.

    В процессе рассмотрения дела были нарушены мои процессуальные права. Я обжалую данные нарушения.
    Не так. Нарушение процессуальных прав защитника повлекло нарушение права ЛВОКа пользоваться юридической помощью защитника, что, в свою очередь, и стало для ЛВОКа мотивом обжалования, в котором ему помог защитник, подав жалобу. Обо всем остальном я уже писал.

  8. #18

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Пётр, а что ты видишь плохого в желании отменить решение?
    Достичь желаемого можно по разному. А можно вообще не достичь.

    И использование различного рода уловок не является запрещённым приёмом.
    Вот то-то и оно, что направить жалобу от защитника и сидеть ждать надзора уловкой (тем более удачной) сложно назвать.

  9. #19
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,787

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    1. Видимо я не вполне понятно выразился Ты высказал своё мнение, я его прочитал, обдумал, понял и благодарен за ответ и участие в дискуссии!

    2. Не понимаю, что значит "не так" С того момента, как суд проверил мои полномочия, я являюсь участником производства по делу. И приобретаю процессуальные права! Мои права нарушаются в процессе. У меня есть право на обжалование постановления. Я реализую это право, подаю жалобу. Суд извещает ЛВОКа. ЛВОК не является. При этом ЛВОК доверил мне полномочия по своей защите, суд проверил мои полномочия. ЕЩЁ РАЗ: я являюсь участником производства по делу! Я не извещён. Суд не знает: известил ли меня ЛВОК, и если не известил, то по какой причине. Но суд точно знает, что СУД МЕНЯ НЕ ИЗВЕЩАЛ!
    Согласно ст.30.4 КоАП РФ суд при подготовке к рассмотрению жалобы должен вызвать лиц, участие которых признано необходимым при рассмотрении жалобы.
    Полагаю, что в данном случае (жалоба подана защитником) участие защитника должно быть признано необходимым. Однако КоАП оставляет это решение о признании участия необходимым на усмотрение суда. Вот не нахожу я, к сожалению, прямой обязанности суда меня известить. Может я чего не вижу?
    LAW HURTS
    ЧТобы видеть ссылки/изображения в подписях, надо 10 постов или больше. У вас 0 постов.

  10. #20
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Извещение лиц, участвующих в деле.

    Достичь желаемого можно по разному. А можно вообще не достичь.
    Волга впадает в Каспийское море.
    Вот то-то и оно, что направить жалобу от защитника и сидеть ждать надзора уловкой (тем более удачной) сложно назвать.
    Ну, Пётр, ещё не вечер. Давай судить по результатам.

    Представь, что иных существенных аргументов нет. И чё делать? Приходится придумывать что-то. Что лично ты можешь конкретно предложить?

    Лично моё мнение - судья поступил незаконно. Защитник - участник производства по делу. Имеет самостоятельное право на обжалование. Следовательно, имеет и право на то, чтобы ЕГО жалоба была рассмотрена с ЕГО участием.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Извещение на дороге - надлежащее извещение?
    от asha в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 15
    Последнее : 03.08.2010, 00:55
  2. В районном суде нет ВУ в деле.
    от стос в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 6
    Последнее : 02.10.2008, 06:22
  3. Видеозапись, которой нет в деле.
    от Blacky в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 14
    Последнее : 17.09.2008, 12:13
  4. Жизнь Протоколов об АПН в деле об АПН.
    от Какашмар в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 13
    Последнее : 01.07.2008, 12:42
  5. Секретные материалы в деле по ч. 1 ст. 12.8
    от Брутто в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 1
    Последнее : 13.05.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •