Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 28

Тема: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

  1. #1
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Татарстан
    Сообщений
    1,145

    Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    Объяснения ЛВОКа в суде:
    11 декабря 2009г. ЛВОК двигался по автодороге Нижнекамск – Чистополь. Перед ним двигалась патрульная машина в попутном направлении. Перед подъемом был установлен знак 3.20 «обгон запрещен» и нанесена разметка 1.1 «сплошная линия». После подъема был установлен знак 3.21 «конец зоны запрещения обгона» и разметка с 1.1 поменялась на 1.5 «прерывистая». Встречных транспортных средств не было. ЛВОК совершил обгон патрульной машины ДПС через разметку 1.5. За патрульной автомашиной сразу двигался грузовик. ЛВОК совершая опережение грузовика по полосе встречного движения, проехал перекресток. Впереди был поворот дороги налево. ЛВОК вернулся на свою полосу через разметку 1.1 т.е. пересек ее при въезде на ранее занимаемую полосу.

    Согласно письменным показаниям свидетеля (водителя МАЗа) проехав поворот на д. Поповка его обогнал автомобиль по полосе встречного движения и пересек сплошную линию разметки. Данные показания совпадают с пояснениями ЛВОКа данными им в протоколе.

    Нашли свидетеля и притащили в суд. Он пояснил: Не видел как и где водитель начал обгон. Он видел, что его опережало/обгоняло транспортное средство после перекрестка и вернулось на свою полосу через разметку 1.1. Был остановлен сотрудниками милиции. В кабине его автомобиля инспектор что то написал на листе и просил расписаться. Водитель был без очков. Все подписал не глядя доверившись сотрудникам милиции.

    Наши доводы:
    Опережение/обгон совершался на нерегулируемом перекрестке. Дорога по которой двигался ЛВОК являлась главной по отношению к примыкающим дорогам.
    Обгон водитель начал через разметку 1.5 (согласно показаниям ЛВОКа) после знака 3.21 и не опровергаются показаниями свидетеля.
    В соответствии с п.11.4 ПДД по завершению обгона водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения.
    Из системного толкования данного пункта, водитель обязан вернуться на свою полосу независимо какая разметка нанесена. При нанесенной разметке 1.1 «сплошная» - запрещен выезд на сторону дороги для встречного движения. Заезд на ранее занимаемую полосу через разметку 1.1, ПДД не запрещают. Аналогия. П.13.7 ПДД Водитель выехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
    Согласно п.11.5 ПДД РФ Обгон запрещен:
    В конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
    Обгон (т.е. выезд из занимаемой полосы) начат не в зоне ограниченной видимости. Обгон завершен перед закруглением проезжей части.
    Закругление дороги было, но при этом необеспеченная видимость встречного движения отсутствовала, что подтверждается фотографиями с места предполагаемого правонарушения. Видимость на данном участке дороги более 300 м. Никаких ложбинок нет. Инспектор указал в протоколе "страшилку".

    Недопустимые доказательства.
    В соответствии с ч.4 ст.28.2 КоАП РФ Лицу в отношении которого возбуждено административное дело, должна быть предоставлена возможность дать пояснения и замечания по протоколу и приложениям к протоколу.
    Приказ МВД N 185 Административный регламент МВД РФ определяет порядок процессуальных действий сотрудников органов внутренних дел.
    П.108 При опросе свидетеля сотрудник составляет объяснение (приложение N 5 к Административному регламенту). В объяснении указываются дата, время и место его составления. Объяснение подписывается сотрудником, его составившим, и лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, а также потерпевшим или свидетелем.
    Согласно протокола об административном правонарушении, к протоколу прилагается объяснения свидетеля. Данный бланк объяснения не соответствуют приложению №5 утвержденному МВД РФ. С данными объяснениями ЛВОКа не знакомили и дать свои пояснения или замечания ему в нарушение Закона предоставлено не было. Данные объяснения не подписаны инспектором.
    Свидетеля ознакомили с положениями 51 ст. Конституции. Хотим заметить, что Свидетель давал показания не на себя или своих родственников, а на незнакомого ему человека. Давая показания, в соответствии с ч.5 ст. 25.6 КоАП РФ свидетель должен быть предупрежден об ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
    ППВС РФ №5 п.18 Нарушением, влекущим невозможность использования доказательств, может быть признано, в частности, получение объяснений свидетеля, которые не были предупреждены об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний, пояснений по статье 17.9 КоАП РФ.
    В соответствии с п. 118 Административного регламента, при необходимости изложить дополнительные сведения, которые могут иметь значение для правильного разрешения дела об административном правонарушении, сотрудник, выявивший административное правонарушение, составляет схему места совершения административного правонарушения (приложение N 7 к Административному регламенту), которые прилагаются к делу. Схема места совершения административного правонарушения подписывается сотрудником, ее составившим, и лицом, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении.
    Данная схема не соответствует утвержденному приложению №7 и в присутствии водителя не составлялась. Указанные в схеме данные не соответствуют обстоятельствам дела. Правильность изложенных в ней данных, водителем не удостоверялась. Свидетель в соответствии с ст.25.6 своей подписью удостоверят свои показания, а не схемы составленные сотрудниками милиции.
    В соответствии с ч.3 ст. 26.2 КоАП РФ Не допускается использования доказательств, полученных с нарушением закона.
    В связи с нарушением требований законодательства по сбору и закреплению доказательств, указанные выше доказательства, приобщенные сотрудниками ОГИБДД г. Нижнекамска, должны быть признаны недопустимыми.

    Рассмотрение дела перенесли на 1 февраля и вызвали сотрудников ГИБДД. Последние не приехали, а факсом прислали 2 ходатайства и рапорт.
    Суд посчитал, что можно рассмотреть в отсутствие Гайцов. Мы вякнули, что в силу разъяснений ППВС №5 Гаец не имеет право заявлять ходатайство. В рапорте отсутствует предупреждение об ответственности за дачу ложных. Рапорт недопустимое доказательство.
    Просим дело производством прекратить в виду недоказанности и отсутствия события.
    МС вынес постановление. Где то между строк МС увидел нарушение требований знака 3.20. Чем подтверждается вина, так и не казал.
    Ходатайство Гайцов обозвал заявлением. Представленная нами схема и фото во внимание не принимаются, так как составлены в одностороннем порядке. Пипец!!! Мне фото надо было заверить у дорожников и в ГИБДД?
    Постановление совершенно не мотивировано.

    Материалы дела тут: http://photofile.ru/users/cthtuf62/3802399/
    КоАП (12 глава) - исчерпывающий прайс-лист по экстремальным развлечениям на дорогах.

  2. #2
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    3,191

    Re: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    признать, что совершил обгон и вернулся назад через 1.1 достаточно, можно заканчивать заседание, это конечно не этого форума мнение, но многими судьями поддерживается и вполне логичное
    остальное всё слова, и свидетель не за вас, разговор где начался обгон, это уже так много раз тут было, просто одностороннее толкование статьи, у суда другое толкование, а то, что ещё и дпс обогнали на такой дороге это круто )) ну как суду на вашу сторону встать??
    постановление не читал ещё, может в нем как то всё по другому

  3. #3
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Татарстан
    Сообщений
    1,145

    Re: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    а то, что ещё и дпс обогнали на такой дороге это круто
    На какой такой дороге? Вы с начало дело и фото посмотрите.
    КоАП (12 глава) - исчерпывающий прайс-лист по экстремальным развлечениям на дорогах.

  4. #4
    Регистрация
    05.09.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    2,149

    Re: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    Безграмотное постановление. Вина ЛВОКа в резолютативной части не установлена. Вывод об обгоне в зоне действия знака 3.20 не подтверждается никакими материалами дела. ИМХО, но этого достаточно для отмены постановления. Но вот для вынесения аналогичного по сути, но правильного процессуально постановления на новом рассмотрении материалов достаточно. Особенно против ЛВОКа показания свидетеля. Да и схема самого ЛВОКа не в его пользу. Опять же ИМХО, но победить по существу вряд ли получится.

  5. #5
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Татарстан
    Сообщений
    1,145

    Re: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    Особенно против ЛВОКа показания свидетеля
    Которые? Письменные или данные в суде? В суде свидетель подтвердил, что изложенное в письменных, им не диктовались. Гаец вопросов не задавал. Свидетель, тупо подписал.
    Да и схема самого ЛВОКа не в его пользу
    Сорри. А что там не в пользу? Обгон начат не в зоне действия знака. Обгон на данном перекрестке не запрещен. Завершил, да, через 1.1 и перед поворотом.
    Обгон на повороте не совершался, как то запрещает ПДД и указано в схеме ДПС.
    КоАП (12 глава) - исчерпывающий прайс-лист по экстремальным развлечениям на дорогах.

  6. #6
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    3,191

    Re: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    вы лучше на судью с таким напором
    много к чему придраться можно, но придирки эти до верховного суда дойдут и закончатся инстанции, в протоколе лвок подтвердил, что пересек сплошную, когда возвращался в полосу свою, это 12.15.4 по мнению многих судей
    как против этого?нужен хоть какой то спор, вы говорите не пересекал, они доказывают обратное, тогда и схему и свидетеля есть смысл критиковать
    а так сами признаете,но спорите по мелочам, которые тоже важны, но по мнению суда не перевешивают

  7. #7
    Регистрация
    05.09.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    2,149

    Re: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    Цитата Сообщение от зеленый Посмотреть сообщение
    Которые? Письменные или данные в суде? В суде свидетель подтвердил, что изложенное в письменных, им не диктовались. Гаец вопросов не задавал. Свидетель, тупо подписал.
    Я сужу по тому как описаны показания свидетеля на процессе. Не вижу различий в письменных и устных показаниях. Главное, что он подтвердил обгон на "опасном участке дороге с ограниченной видимостью".

    Цитата Сообщение от зеленый Посмотреть сообщение
    Сорри. А что там не в пользу? Обгон начат не в зоне действия знака. Обгон на данном перекрестке не запрещен. Завершил, да, через 1.1 и перед поворотом.
    Обгон на повороте не совершался, как то запрещает ПДД и указано в схеме ДПС.
    Тем, что обгон второго ТС начался в зоне действия знака 1.11.2, который подразумевает ограничение видимости. А на повороте как таковом обгон, кстати, не запрещен. Запрещен при ограничении видимости. Водитель мог и обязан был завершить обгон машины ДПС и вернуться в свою полосу. Фотографии, между прочим, то же не опровергают ограничение видимости. Да и 300 м видимости на повороте ИМХО недостаточно для обгона. Встречные ТС преодолеют это расстояние при разрешенной скорости движения за 6 с. Этого времени на обгон и возврат на свою полосу может и не хватить.

  8. #8
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    3,191

    Re: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    и ещё, с такой схемой как вы нарисовали...это чистосердечное признание с особым цинизмом, это мое мнение конечно, не навязываю

  9. #9
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Татарстан
    Сообщений
    1,145

    Re: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    в протоколе лвок подтвердил, что пересек сплошную, когда возвращался в полосу свою, это 12.15.4
    А когда запрещено пересекать сплошную? Может вы разъясните. Я понимаю, что запрещено для ВЫЕЗДА на сторону дороги...., а не для ЗАЕЗДА. Если бы ЛВОК ВЫЕХАЛ через 1.1 - нет вопросов.
    КоАП (12 глава) - исчерпывающий прайс-лист по экстремальным развлечениям на дорогах.

  10. #10
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    3,191

    Re: Обогнал Гайцов. Обгон завершен через 1.1

    то есть проехав весь поворот по встречке, не возвращаясь обратно, 300м или ещё, пока не нашел разрыв в разметке, и не было бы нарушения вовсе???

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Снова: Обгон начат на 1.5 завершен через 1.1.
    от MVictorG в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 36
    Последнее : 22.04.2010, 12:12
  2. Обгон с окончанием через сплошную
    от mexx в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 31
    Последнее : 22.10.2008, 00:31
  3. 12.15.4 обгон через 1.1 на двухполосной дороге
    от Hirs в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 30
    Последнее : 29.07.2008, 21:08
  4. Ответов: 13
    Последнее : 25.04.2008, 17:40
  5. Обгон по встречке через сплошную.
    от dookie в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 25
    Последнее : 28.02.2008, 12:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •