Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 21

Тема: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переезда

  1. #1
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Подмосковная деревня
    Сообщений
    2,408

    В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переезда

    Вот такой документ прислали мне только что.

    Хочу, во-первых, написать жалобу на это конкретное постановление, во-вторых, написать от МОРО КЗПА начальнику УГИБДД МО о недопустимости вынесения подобных постановлений.

    Тезисы:
    - событие АПН описано как "проехал регулируемый железнодорожный переезд на запрещающий сигнал светофора", в то время как в КоАП диспозиция части 1 статьи 12.10 сформулирована как "выезд на железнодорожный переезд при закрытом или закрывающемся шлагбауме либо при запрещающем сигнале светофора или дежурного по переезду";
    - в постановлении указана статья 12.10.1, которая отсутствует в КоАП РФ;
    - при использовании АПК "АвтоУраган" для фиксации нарушнения ПДД, связанного с нарушением правил проезда ж/д переезда необходима фиксация въезда транспортного средства в зону контроля ("стоп-линия") при включенном запрещающем сигнале светофора. На фотографии, приложенной к постановлении видно транспортное средство, уже находящееся на переезде, без привязки к состоянию светофора. Таким образом, эта фотография не может служить доказательством административного правонарушения.

    Постановление подписано заместителем начальника УГИБДД по МО. Следовательно, вышестоящим должностным лицом, которому нужно направлять жалобу, является начальник ДОБДД или начальник ГУВД по МО. Так?

    Короче, жду критики и предложений.

    Реально, этот переезд довольно длинный, и автомобилей, которые оказываются на переезде в момент включения красного светофора, бывает по нескольку штук.

  2. #2

    Re: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переез

    Цитата Сообщение от Ex-Major Посмотреть сообщение
    Вот такой документ прислали мне только что.

    Хочу, во-первых, написать жалобу на это конкретное постановление, во-вторых, написать от МОРО КЗПА начальнику УГИБДД МО о недопустимости вынесения подобных постановлений.
    Может быть раскроете тему недопустимости?

    По первому пункту, помимо жалобы в суд, следует направить должностному лицу, вынесшему постановление, сообщение/заявление в порядке части 2 ст. 2.6.1 КоАП РФ, в котором указать, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении (или в пользовании) другого лица - близкого родственника, против которого ЛВОК свидетельствовать не будет (статья 51 Конституции РФ).

  3. #3
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Подмосковная деревня
    Сообщений
    2,408

    Re: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переез

    Цитата Сообщение от Ивица Посмотреть сообщение
    Может быть раскроете тему недопустимости?
    По тем же основаниям, что и конкретное постановление.

    Цитата Сообщение от Ивица Посмотреть сообщение
    По первому пункту, помимо жалобы в суд, следует направить должностному лицу, вынесшему постановление, сообщение/заявление в порядке части 2 ст. 2.6.1 КоАП РФ, в котором указать, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении (или в пользовании) другого лица - близкого родственника, против которого ЛВОК свидетельствовать не будет (статья 51 Конституции РФ).
    А вот этого как раз и не хотелось бы, потому что для ЛВОКа это дело принципа. Он не хочет оспаривать, что он был за рулем, а хочет утвердить именно отсутствие события.

  4. #4
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    г. Электросталь Московской области.
    Сообщений
    5,414

    Re: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переез

    Ну, и как всегда - назначение наказания, без установления вины.
    Доказывающий невиновность.

  5. #5
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Подмосковная деревня
    Сообщений
    2,408

    Re: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переез

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    Ну, и как всегда - назначение наказания, без установления вины.
    В данном случае вину устанавливать не нужно:

    Статья 1.5. Презумпция невиновности

    3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

    Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

    Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

    1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.

  6. #6

    Re: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переез

    Господи, да это же неиссякаемый поток средств в бюджет! Как раньше то не додумались?
    При ТАКОМ подходе - любой, проехавший любой переезд с камерами, на любой сигнал - должен 500 рэ. Прелестно.

    То, что это будет отменено, сомнений не вызывает. Вызывает некое недоумение факт "запрещающего сигнала". Где это видно? На что расчитывают в гаи? На испуг? Или на случай обжалования "все будет"?

  7. #7
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    г. Электросталь Московской области.
    Сообщений
    5,414

    Re: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переез

    Цитата Сообщение от Ex-Major Посмотреть сообщение
    В данном случае вину устанавливать не нужно:

    Статья 1.5. Презумпция невиновности

    3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

    Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

    Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

    1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.
    Алексей, я, в общем-то, имею некоторые представления о нормах КоАП РФ. Честно-честно.
    Однако, на мой взгляд, то обстоятельство, что благодаря нашим думцам, автовладелец должен доказывать свою невиновность, никак не освобождает ДЛ, рассматривающее дело об АП, в отношении автовладельца, устанавливать вину того же автовладельца, иначе нарушается требования ч. 1 ст. 1.5 КоАП РФ.
    Разве нет?
    Доказывающий невиновность.

  8. #8
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Подмосковная деревня
    Сообщений
    2,408

    Re: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переез

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    Алексей, я, в общем-то, имею некоторые представления о нормах КоАП РФ. Честно-честно.
    Однако, на мой взгляд, то обстоятельство, что благодаря нашим думцам, автовладелец должен доказывать свою невиновность, никак не освобождает ДЛ, рассматривающее дело об АП, в отношении автовладельца, устанавливать вину того же автовладельца, иначе нарушается требования ч. 1 ст. 1.5 КоАП РФ.
    Разве нет?
    Ну нет вины! Нет! И всё тут.
    А наказание есть. Кислотно-щелочной баланс общественных и частных интересов :(

    По-хорошему ИМХО для наказания "по фотке" нужно было кучу статей заново переписать, но это ж никому не нужно и "экономически необоснованно".

  9. #9
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    г. Электросталь Московской области.
    Сообщений
    5,414

    Re: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переез

    Ну, шутку юмора я понял, но, тем не менее, в жалобе на постанову я бы всё-равно указал, что человек был привлечён к АО, а его вина установлена не была.
    Пускай отписываются.
    Доказывающий невиновность.

  10. #10

    Re: В МО начали приходить постановления по автоматической фиксации проезда ж/д переез

    Цитата Сообщение от Ex-Major Посмотреть сообщение
    А вот этого как раз и не хотелось бы, потому что для ЛВОКа это дело принципа.
    Я Ваше словосочетание "недопустимость вынесения подобных постановлений" изначально понял иначе.

    У Вас недопустимость сводится к тому, что нельзя выносить незаконные и необоснованные постановления. Согласен, но тогда никакой привязки к теме автоматической видеофиксации нет. Бумажки оформлять так, чтобы все выглядело законно и обоснованно, полковник Мишин рано или поздно научится.

    Мой подход иллюстрирует невозможность на данном этапе развития законодательства привлечения собственников (владельцев) ТС к АО.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 9
    Последнее : 15.03.2010, 10:29
  2. Система видео-фиксации нарушений ПДД не существует?
    от просто Леха в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 25
    Последнее : 07.04.2009, 01:38
  3. 12.9 по автоматической Фотофиксации.
    от GURUGLAZ в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 9
    Последнее : 20.02.2009, 21:17
  4. Ответов: 10
    Последнее : 16.08.2008, 23:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •