Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 37

Тема: Отсутстви разметки - легкая встречка?

  1. #11
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    3,302

    Re: Отсутстви разметки - легкая встречка?

    Какое ж тут нарушение, если ширина ПЧ 10,2 м?
    а какой п. пдд вменяют?

  2. #12
    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    942

    Re: Отсутстви разметки - легкая встречка?

    Цитата Сообщение от Gor Посмотреть сообщение
    п. 1.3 ПДД. Там еще написано совершил обгон в зоне действия знак 3.20
    Другого и не ждал.
    Знак 3.20 в действительности есть?
    И был ли в действительности обгон?
    Схема на месте составлялась?

    Вы хоть бы ситуацию поподробнее обрисовали...

  3. #13

    Re: Отсутстви разметки - легкая встречка?

    Знак 3.20 в действительности есть?
    И был ли в действительности обгон?
    Схема на месте составлялась?
    На схеме нет ни одного размера, нет знака 3.20, нет подписи ЛВОКа.
    Но вопрос в том, почему отсутствие разметки ухудшает положение ЛВОКа?

  4. #14
    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    942

    Re: Отсутстви разметки - легкая встречка?

    Цитата Сообщение от Gor Посмотреть сообщение
    На схеме нет ни одного размера, нет знака 3.20, нет подписи ЛВОКа.
    Но вопрос в том, почему отсутствие разметки ухудшает положение ЛВОКа?
    Т.е. в протоколе есть знак 3.20, а на схеме и действительности нет?
    Делайте акт фотографирования. Приобщайте ходатайством.

    Кто Вам сказал про ухудшение?
    В Вашем случае если нет ни разметки, ни знака(ов), то нет и нарушения.

  5. #15

    Re: Отсутстви разметки - легкая встречка?

    Схему гайцы могут подправить, судья сам по собственной инициативе может для более полного и всестороннего исследования всех обстоятельств запросить схему движения на данном участке дороги. Если есть знак 3.20 в действительности - то шансов мало. Если есть запись в протоколе - судье этого достаточно. Ему достаточно правильно составленного протокола, и без лишней необходимости на схему вообще не смотрит

    А отсутствие разметки ухудшает дело, потому что есть дело Вилыча, по которому Кирьяновым вынесено официальное письмо считать в пользу водителя ситуацию противоречия прерывистой разметки и знака 3.20. Все остальные случаи противоречия пока не зафиксированы и как правило судья принимает решения не в пользу водителя (мой случай)
    Последний раз редактировалось pavel79; 21.12.2009 в 18:34.

  6. Re: Отсутстви разметки - легкая встречка?

    Если память мне не изменяет, то выезд на встречку при отсутствии разметки запрещён только при наличии четырех полос для движения. Разумеется, если нет знака 3.20. Для 4-х полос требуется ширина проезжей части не менее 15 метров (по ГОСТам). Я в свое время так отбился от встречки (повернул налево).

  7. #17
    Регистрация
    28.04.2009
    Сообщений
    2,068

    Re: Отсутстви разметки - легкая встречка?

    ППВС 18:

    Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен»...

    на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

    на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);

    При отсутствиии дорожной разметки водитель, двигаясь по широкой дороге, НА ГЛАЗ ( что обязан был сделать ) определил, что шириная дороги соответствует дороге с тремя полосами ( и наплевать сколько их там было...глазамер у него такой вот ) и со спокойной совестью двигался по средней полосе ( что никто и ничто не запрещает делать ), изыскивая возможность совершить маневр поворота налево...Знаку 3.20 там попросту неоткуда взятся ( смотрим ГОСТ ), а значит водитель не нарушил ничего...Откуда вообще протокол появился, не понятно?
    Ненавижу вегетарианцев за то, что они едят еду моей еды.
    ЧТобы видеть ссылки/изображения в подписях, надо 10 постов или больше. У вас 0 постов.

  8. #18
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    10,381
    Записей в дневнике
    25

    Хмм...

    Уважаемый коллега!

    Цитата Сообщение от labrodor_SPb Посмотреть сообщение
    определил, что шириная дороги соответствует дороге с тремя полосами
    А ПДД почитать? Пункт 9.1?
    При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ны проезжей части, расположенная слева.

    В каком месте дороги Вы третью полосу разместите? На своей стороне или на встречной?

    С уважением, Георгий (Вилыч)

  9. #19
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    10,381
    Записей в дневнике
    25

    Да

    Уважаемый коллега!

    Цитата Сообщение от Gor Посмотреть сообщение
    При этом сзади идущий транспорт будет ждать, пока я смогу повернуть налево и освобожу часть занимаемой правой полосы?
    Да. Но это лучше, чем встречный транспорт будет таранить в лоб, не правда ли?

    С уважением, Георгий (Вилыч)

  10. #20
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,338
    Записей в дневнике
    3

    Re: Отсутстви разметки - легкая встречка?

    Водитель выполнял требования ПДД, обращенные к нему. Он, выполняя п. 12.1, в соответствии с п. 8.5 заблаговременно занял крайнее положение, но, в связи с отсутствием места отказался от остановки на левой стороне дороги.

    Перестроение должно производиться с соблюдением п. 8.4, то есть, надо уступить дорогу ТС, движущимся прямо.
    Уступить дорогу (не создавать помех), согласно п. 1.2 значит не совершать действие, если это вынудит других участников ДД изменить скорость или направление движения.
    Водитель перестроился правее, не вынуждая других участников ДД изменять скорость или направление движения.

    Знак 3.20 запрещает обгон ТС.

    П. 10.2 ограничивает движение ТС 60-ю км/ч в нас. пунктах.

    П. 10.5 запрещает движение с недопустимо низкой скоростью.

    Действующий НПА гласит: 6.84. Знаки 3.20 «Обгон запрещен» и 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен» применяют для запрещения обгона всех транспортных средств (кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч, и двухколесных мотоциклов и велосипедов) соответственно всем транспортным средствам или грузовым автомобилям, полная масса которых превышает 3,5 т.

    Чуть далее, там же: 6.86. Знаки 3.20 и 3.22 применяют в случаях, когда интенсивность движения, ширина и состояние проезжей части создают повышенную опасность встречных столкновений. Знаки 3.20 и 3.22 нецелесообразно устанавливать в случаях, когда Правила дорожного движения запрещают обгон.


    В описанной ситуации выезд на встречку разрешен для поворота налево, остановки на левой стороне дороги, для движения левее тех ТС, которые либо припаркованы, либо движутся вдоль тротуара. Тем не менее, запрещён обгон, как опережение ТС, связанное с выездом из занимаемой полосы. По условию задачи имеется две полосы. Движение осуществлялось между ними, что даёт основание (по умолчанию) предположить, что встречная полоса оставалась свободной для движения встречных ТС. Сам "обгон" осуществлялся без цели опережения ТС. По стечению обстоятельств водитель снизил скорость для остановки (совершения поворота) до 15-20 км/ч, после чего продолжил движение с перестроением вправо. Водитель не виновен в том, что справа от него осталось ТС, которое двигалось со скоростью меньшей, чем разрешено и необходимо для безопасности движения.
    Так как действующим НПА допустимо даже обгонять медленно движущееся ТС, а обгон запрещен не Правилами, а требованиями знака 3.20, следует заметить, что п. 1.3 разделяет обращенные к участникам дорожного движения на требования ПДД, сигналов светофора, дорожных знаков и разметки. В данном случае, произошло формальное нарушение требования дорожного знака, без нарушения ПДД. Любимый бюллетень ВС давал разъяснение о правильности квалификации обгона по ч. 4 ст. 12.15, но это разъяснение давалось только для судов (см. Конституцию - ВС даёт разъяснения судам). В ст .4 ФЗ О милиции перечисленны те основы деятельности милиции, которыми должны руководствоваться сотрудники, но разъяснений ВС там нет. Таким образом суд может сделать вывод о том, что квалификация верна, но произошло нарушение законности при производстве по делу на стадии квалификации.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. отмена. встречка. 3.20 без разметки.
    от medved01 в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 4
    Последнее : 28.04.2009, 17:12
  2. Встречка без разметки 1.3
    от Добрыня в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 15
    Последнее : 31.03.2007, 12:27
  3. ох уж эта встречка без разметки....
    от mobi_dik в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 18
    Последнее : 08.11.2005, 18:52
  4. встречка в отсутствие разметки (продолжение)
    от mobi_dik в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 13
    Последнее : 01.11.2005, 14:34
  5. встречка в отсутствии разметки...
    от mobi_dik в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 9
    Последнее : 16.09.2005, 22:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •