Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 31

Тема: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

  1. #1
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    В одной из недавних дискуссий (http://gai.net.ru/forums/showthread....82060#poststop) уважаемый мной В.Р. высказал предложение использовать для толкования ПДД термины ПДД только в том значении, в котором они разъяснены в ПДД.

    Предлагаю, в таком случае, обсудить один вопрос, который давно меня тревожит.


    В соответствии с пунктом 1.2 ПДД РФ "Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

    В соответствии с пунктом 2.4 ПДД РФ право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.

    В соответствии с пунктом 1.2 ПДД РФ "Регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники милиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей.


    Таким образом, исходя из прочтения вышеуказанных положений Правил, я делаю однозначный вывод о том, что водитель ТС, не являющийся регулировщиком или работником Федеральной службы по надзору в сфере транспорта, не одетый в форменную одежду и не имеющий отличительного знака и экипировки, не имеет права останавливать ТС, которым он управляет, на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства. Никогда и нигде. Если остановилися - то жди, пока пять минут не протикают.

    Если же такой водитель посмеет остановить ТС, которым он управляет, на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства, то он подлежит ответственности по части 1 ст. 12.19 (а, в прицнипе, почему бы и не по ст. 19.1?).

    Всё в терминах ПДД. Иного определения "остановки" я в ПДД не нашёл. Значит, ПДД под "остановкой" понимают только то, что написано в пункте 1.2 Правил.


    Прошу высказывать мнения. Отдельное приглашение - Владимиру Ростиславовичу.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  2. #2

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Мужики, где такая трава растет? )))))

  3. #3
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от Дмитрий@MSK Посмотреть сообщение
    Мужики, где такая трава растет? )))))
    Всё в терминах ПДД => трава растёт у здания Правительства РФ.

    По существу есть что сказать, Дима? Я надеялся, что Вы тоже выскажетесь.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  4. #4

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    По существу есть что сказать, Дима? Я надеялся, что Вы тоже выскажетесь.
    По существу - все очень просто Всего лишь не надо доводить до абсурда - и будет Вам счастье

    Речь про остановки в Правилах идет в гораздо большем количестве мест, а не только лишь в трех перечисленных пунктах. Пройдитесь поиском в ПДД по слову "остановк" - узнаете много нового Например, какие места предназначены для остановки, а какие - нет, про остановки маршрутного транспорта, и про то, что заходить в него следует только после полной остановки, что водитель обязан делать перед остановкой, про полосу, которую нужно менять до остановки, про остановку на левой стороне дороги и т.д... Т.е. становится очевидным, что останавливаться, все-таки, иногда стоит

    А вообще, в ПДД есть понятия "водитель обязан" (2.1, 2.2, 2.3, 2.5) и "водителю запрещается" (2.7)... Но нет отдельного блока: "водителю дозволяется", куда, по Вашей логике, следовало бы запихнуть разрешение водителю на остановку в местах, где он хочет, и при этом остановка там не запрещена

    А пункт 2.4 (конкретизированный пунктом 6.11) дает право на остановку транспортного средства иному лицу, кроме водителя - регулировщику. Вот и все. В 2.4 не сказано, что это право передается исключительно регулировщику и отбирается при этом у водителя А то, по Вашей логике, не нужно было бы и перед светофором останавливаться... И перед знаком "STOP"... Они же не обладают правом остановки транспортного средства. Хотя для водителя и прописана обязанность остановиться перед ними

  5. #5
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,224

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Правила различают следующие остановки:
    12.1.1 Остановка по вашему желанию (преднамеренная). Ее определение дано в п.1.2 ПДД.
    12.1.2 Тоже, но для посадки и высадки пассажиров. Отличается от простой остановки тем, что может продолжаться более 5 минут, разрешается останавливаться на полосе маршрутных транспортных средств и на их остановках, не создавая им помех.
    12.1.3 Остановка по требованию регулировщика и (или) технических средств организации дорожного движения – знаков, разметки, светофоров и т.д. Сюда же относится остановка по требованию ПДД. Например, требование разметки «зебра» остановиться перед ней, чтобы пропустить пешеходов, а не за 5 метров, как предписывает преднамеренная остановка. Другой пример, остановка перед перекрестком, если за ним образовался затор. Или остановка за 10 м до ближайшего рельса перед ж/д переездом для пропуска поезда.
    12.1.4 Остановка маршрутных транспортных средств описывается в гл.14 ПДД «Маршрутные транспортные средства» и в гл. 18 «Приоритет маршрутных транспортных средств».
    12.1.5 «Вынужденная остановка» – прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге. Там, где запрещена преднамеренная остановка, следует включить аварийную сигнализацию, выставить знак аварийной остановки и по возможности убрать транспортное средство с проезжей части.
    12.1.6 При ДТП водитель обязан остановиться, включить аварийную сигнализацию, выставить знак аварийной остановки и до приезда ГАИ не убирать автомобиль с проезжей части.
    Для всех остановок есть общие требования: п.8.1 ПДД – подача сигналов перед остановкой, безопасность маневра остановки; п.19.3 ПДД – габаритные огни при остановке в темное время суток.

  6. #6
    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,740
    Записей в дневнике
    1

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    А у меня в свете упоминания соответствующих терминов возник несколько другой вопрос: В соответствии с ч. 2 ст. 12.25 КоАП "Невыполнение законного требования сотрудника милиции об остановке транспортного средства - влечет наложение административного штрафа в размере от двухсот до пятисот рублей."
    Одного знакомого, ехавшего на мотоцикле, остановил пеший постовой и предъявил претензии, что некоторое время назад он не остановился по требованию сотрудников ГИБДД, ехавших на раскрашенной автомашине и подававших ему сигналы об остановке.
    Составили протокол по 12.25, ч. 2 КоАП, в котором написали нарушение требований п.2.4 ПДД
    в указанном пункте говорится следующее:2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах — также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта. Работники Федеральной службы по надзору в сфере транспорта должны быть в форменной одежде и использовать для остановки диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Они могут пользоваться для привлечения внимания водителей дополнительным сигналом — свистком. Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.
    В соответствии с п. 1.2 ПДД Регулировщик — лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование.

    Можно ли отнести передвигающихся на патрульном а/м сотрудников к категории регулировщиков(думаю, вопрос риторический), и будет ли при таком раскладе состав 12.25, ч. 2 в действиях мотоциклиста?

  7. #7

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    Можно ли отнести передвигающихся на патрульном а/м сотрудников к категории регулировщиков
    Можно. Более того, пункт 6.11 довольно четко говорит, что требование об остановке можно подать и через СГУ

  8. #8
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,224

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    Можно ли отнести передвигающихся на патрульном а/м сотрудников к категории регулировщиков(думаю, вопрос риторический), и будет ли при таком раскладе состав 12.25, ч. 2 в действиях мотоциклиста?
    Да
    6.11. Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство. Водитель должен остановиться в указанном ему месте.

  9. #9
    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,740
    Записей в дневнике
    1

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Да, но «Регулировщик— лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование". Как это соотносится с движением в патрульном автомобиле?

  10. #10
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,224

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    Да, но «Регулировщик— лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование". Как это соотносится с движением в патрульном автомобиле?
    Т.е. требование остановиться может подавать только стоящий регулировщик? Если он идет, то он уже не регулировщик? А если едет, то совсем не регулировщик?

    Посмотрите название 6-ой главы ПДД.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее : 08.06.2010, 01:35
  2. Ответов: 4
    Последнее : 14.01.2010, 18:47
  3. Ответов: 5
    Последнее : 26.06.2008, 22:51
  4. Ответов: 4
    Последнее : 17.10.2007, 18:47
  5. Ответов: 14
    Последнее : 01.10.2005, 11:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •