Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 31

Тема: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

  1. #21
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,450
    Записей в дневнике
    1

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Это ты в ПДД вычитал? Или Дух Закона нашептал?
    Это ч.1 ст.68 Конституции РФ.

    А что, выполнить требование регулировщика добровольно нельзя? Я, например, добровольно останавливаюсь.
    Как увидишь, так и останавливаешься? Всякий раз? Или, всё же, выполняя требование должностного лица о принудительной остановке?

    ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна, -льно.
    1.
    Совершаемый, осуществляемый насильно, по принуждению.

    ДОБРОВОЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна, -льно.
    Совершаемый или действующий по собственному желанию, без принуждения.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  2. #22
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,096

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    исходя из прочтения вышеуказанных положений Правил, я делаю однозначный вывод о том, что водитель ТС, не являющийся регулировщиком или работником Федеральной службы по надзору в сфере транспорта, не одетый в форменную одежду и не имеющий отличительного знака и экипировки, не имеет права останавливать ТС, которым он управляет...

    Всё в терминах ПДД.
    Вы еще забыли, Сергей, упомянуть о том, что работники Российской транспортной инспекции, управляя транспортным средством, для преднамеренного прекращения движения ТСа в обязательном порядке должны использовать диск с красным сигналом либо со световозвращателем, видимо, вместо педали тормоза...

    Про места остановок МТС я ничего говорить не буду.

    Если серьезно, то Вы, Сергей, снова слегка (?) передергиваете. Несмотря на то, что в ПДД имеется множество "остановок" в самом различном контексте, я не увидел никакого противоречия с термином "Остановка", содержащимся в п.1.2 - во всех случаях этот термин означает одно и то же - преднамеренное прекращение движения ТСа. Точно так же, как и термин "проезжая часть" в самых разных вариациях означает элемент дороги.
    Передергивание заключается в следующем:
    Если бы то, на что Вы обратили внимание, говоря о праве на остановку ТСов, содержалось бы в п.1.2 ПДД и распространялось, соответственно, на ВСЕ Правила, тогда Вы были бы правы насчет имеющегося курьеза и абсурда. Однако, на самомо деле это не так - на весь текст ПДД распространяется только определение остановки, а не право регулировщика...

  3. #23
    Регистрация
    16.09.2005
    Адрес
    Ekaterinburg
    Сообщений
    3,705

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    > Таким образом, исходя из прочтения вышеуказанных положений Правил, я делаю однозначный вывод о том
    ==================
    Черт побери , это может показаться странным, но на занятиях по Логике в известном уже тебе Сергей учебном заведении аналогичные примеры тоже рассматривались ...
    Чуть чуть неправильные выводы, и ВСЯ логическая цепочка рушиться ...
    Всю цепочку надо разбить на элементарные утверждения, применить правила логики (да-да, есть правила в виде уравнений )
    и переведя твои слова логики на язык математики мы получим что-то вида:
    "докажем что 2*2 равно 5".
    На вид - красиво, а по смыслу - чушь :-)

    з.ы.
    http://copypast.ru/uploads/posts/120...image00001.jpg
    Лап-та-бу-ди-бу-ду-дай ...

  4. #24
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Давлеканово
    Сообщений
    4,300

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    В третье строке задачи по логике после = пятёрку в квадрат забыли возвести.

  5. #25

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    оффтоп
    В третье строке задачи по логике после = пятёрку в квадрат забыли возвести.
    смысл не в этом

  6. #26
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,450
    Записей в дневнике
    1

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от aleks516 Посмотреть сообщение
    В третье строке задачи по логике после = пятёрку в квадрат забыли возвести.
    Проблема при отбрасывании квадратов между 4-й и 5-й строками.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  7. #27
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Давлеканово
    Сообщений
    4,300

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Еще и смысл есть? Смелое утверждение.

  8. #28
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,364
    Записей в дневнике
    3

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от aleks516 Посмотреть сообщение
    Еще и смысл есть? Смелое утверждение.
    Смысл в том, что логическая ошибка может быть использована в дальнейшем решении задачи, что регулярно происходит в обсуждении всяких АПН.
    Можно привести другой, уже классический пример - так уважаемый кабатчик (которому НОНД) расчитывал Буратино в харчевне "Три пескаря".

  9. #29
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,364
    Записей в дневнике
    3

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от Лисицын Посмотреть сообщение
    "Невыполнение законного требования сотрудника милиции об остановке транспортного средства - влечет наложение административного штрафа в размере от двухсот до пятисот рублей."
    Можно ли отнести передвигающихся на патрульном а/м сотрудников к категории регулировщиков(думаю, вопрос риторический), и будет ли при таком раскладе состав 12.25, ч. 2 в действиях мотоциклиста?
    п. 1.2 ПДД: " К регулировщикам относятся сотрудники милиции.."
    п.1.3 ПДД:"обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами."
    п.6.11:"Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство. Водитель должен остановиться в указанном ему месте."
    п.6.15:"Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика.."

    ФЗ о милиции
    ст. 5:"Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом."
    ст. 23: "Законные требования сотрудника милиции обязательны для исполнения гражданами и должностными лицами. Невыполнение законных требований сотрудника милиции и действия, препятствующие выполнению возложенных на него обязанностей, влекут за собой ответственность в установленном законом порядке."




    Из того что было описано Вами, я не вижу оснований для того, что бы считать требования сотрудников милиции об остановке существовавшими и законными. Тот милиционер, который составил протокол, мог бы задержать мотоциклиста для тех сотрудников милиции, которые мечтали это сделать, но не сделал (не Усама ли это БенЛаден?). Протокол, как я понимаю, не содержит доказательств с указанием на ФИО и должности тех, кто пытался остановить мотоциклиста.
    Сама квалификация по ч. 2 ст.12.25 мне кажется верной, так как в 19.3 не упоминается про ТС.
    Я сомневаюсь в полномочиях ППСника на составление протоколов по ч.2 ст. 12.25 (читал ст. 23.3 и 28.3).

  10. #30
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,364
    Записей в дневнике
    3

    Re: "В терминах ПДД". ДорОгой В.Р.

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    В соответствии с пунктом 2.4 ПДД РФ право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.

    Прошу высказывать мнения.
    По моему мнению, Вы чего-то недоговариваете.

    2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах — также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта. Работники Федеральной службы по надзору в сфере транспорта должны быть в форменной одежде и использовать для остановки диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Они могут пользоваться для привлечения внимания водителей дополнительным сигналом — свистком. Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.

    Неужели Вы не видите очевидного? Вот, всякие спецмашины стоят на разделительных полосах, островках безопасности, в иных нестандартных местах, а по какому-такому праву они это делают? По праву остановки!!! Для остановки спецтранспорта используется либо диск, либо жезл (механику процесса я не разбирал - недостаток образования), а любопытствующих можно привлекать свистом и предъявлять требовательным водителям удостоверение.



    Если же серьёзно, то водителю надо руководствоваться не п. 2.4, а п. 6.11 и п. 6.15. Его право самостоятельно принимать решение об остановке дополняется правом требования милиционеров об остановке ТС. В отличие от распоряжения регулировщика в виде установленных жестов, требование об остановке подаётся СГУ (знание языков не гарантировано ни чем) или жестом руки, направленной на ТС.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее : 08.06.2010, 01:35
  2. Ответов: 4
    Последнее : 14.01.2010, 18:47
  3. Ответов: 5
    Последнее : 26.06.2008, 22:51
  4. Ответов: 4
    Последнее : 17.10.2007, 18:47
  5. Ответов: 14
    Последнее : 01.10.2005, 11:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •