Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

Тема: объяснения в протоколе

  1. #1
    Регистрация
    10.11.2009
    Сообщений
    807

    объяснения в протоколе

    Не для кого не секрет, что у каждого есть шанс не заметить знак "обгон запрещен" или там "кирпич" и т.п.

    Учитывая шоковое сосотояние ЛВОКа в первый момент и принцип "все, что Вы скажете, может быть использовано против Вас", предложение инспектора заполнить "Объяснения лица..." - достаточно важный момент, неаккуратной "собственноручной" записью в котором можно усугубить свое положение.

    Соответственно, логично представляется два типа объяснений:

    Тип 1, "в отказ" - "В соответствии со ст.51 Конституции РФ от дачи показаний на месте составления протокола отказываюсь. Ходатайствую о направлении дела в суд по месту учета транспортного средства. Никаких иных документов, кроме протокола, на месте не составлялось. Положения ст.** КоАП не разъяснены. 'Зигзаг'+Подпись".

    Тип 2, "А я что, а я ничего" - "На встречную полосу в нарушение ПДД не выезжал, требований никаких дорожных знаков не нарушал. Ходатайствую о направлении дела в суд по месту учета транспортного средства. Никаких иных документов, кроме протокола, на месте не составлялось. Права не разъяснены. 'Зигзаг'+Подпись".


    Какой, с Вашей точки зрения, вариант более перспективен при встрече с мировым судьей?

  2. Re: объяснения в протоколе

    Наиболее перспективен вариант под кирпич не ездить.

  3. #3
    Регистрация
    10.11.2009
    Сообщений
    807

    Re: объяснения в протоколе

    Цитата Сообщение от skochkar Посмотреть сообщение
    Наиболее перспективен вариант под кирпич не ездить.
    это понятно. но, вот как пример - снегопад, место незнакомое.
    некий знак залеплен снегом. это может быть что угодно - 40ник, остановка/стоянка запрещена и т.п.

  4. #4
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,363
    Записей в дневнике
    3

    Re: объяснения в протоколе

    Цитата Сообщение от D@r4eG Aga Посмотреть сообщение
    это понятно. но, вот как пример - снегопад, место незнакомое.
    некий знак залеплен снегом. это может быть что угодно - 40ник, остановка/стоянка запрещена и т.п.
    Регламентом предусмотрено сначала ознакомить чела с его правами, а затем уже предлагать сделать объяснения. Право не делать заявления против себя предусмотрено Конституцией, а протокол должен заполняться самим инспектором (в протоколе нет места для подписи объяснений). Из этого следует, что можно сделать допустимые объяснения, а если в протоколе не указаны важные данные, то не подписывать его вообще и предлагать привлечь к составлению понятых (отказ в присутствии понятых). В присутствии понятых можно изложить свои замечания (их по ч.4 ст. 28.2 можно изложить письменно) к содержанию протокола, а так же можно обратиться к понятым с просьбой сделать свои замечания (может быть предложено записать их в протоколе или отдельно, с приложением к протоколу) о наличии снежного покрова, об отказе доллица получить заявления (ходатайства, отводы, иные заявления). Данные понятых желательно сохранить в матдела (номер мобильного телефона, адрес реального места жительства, альтернативные формы связи), а если возможно, то записать их себе.
    Документирование возможно различными способами. К примеру, можно сфотографироваться с инспектором на фоне заснеженной дороги.
    Кроме прочего, можно предложить еще сделать схему, но возражать против разгребания снега - пусть измеряет ширину снежного полотна.

  5. #5
    Регистрация
    10.11.2009
    Сообщений
    807

    Re: объяснения в протоколе

    Равиль, про снег спасибо. но пример был больше как ответ школяру. изначальный пост - более общей направленности. что собственно настрочить в этих самых объяснениях, чтобы себе минимум не навредить.

  6. #6
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,225

    Re: объяснения в протоколе

    26.1. Содержание протокола
    Чистосердечное признание – прямой путь в тюрьму
    Профессор ОмГУ Гринберг М.С.
    Данные протокола – основное доказательство вашей вины (ст.26.2 КоАП), а ваши объяснения в нем – основное доказательство вашей невиновности (ст.26.2 КоАП). От того, как он будет составлен, во многом зависит, понесете вы наказание или нет.
    Содержание протокола об административном правонарушении подробно изложено в ст. 28.2 КоАП: «В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела».
    Получив копию протокола, уточните, можете ли вы сразу после подписания забрать копию. Ответ должен быть положительный. Отрицательный ответ должен насторожить. Уточните, почему нельзя, ведь протокол уже составлен, все нужное со стороны инспектора вписано, и он его подписал. Если вы подпишите протокол, а инспектор заберет его себе обратно, то под вашу подпись он может написать все что угодно. Например: «Водитель с нарушением согласился».
    Далее, внимательно читаем протокол. Помните, что инспектор в любой момент может вырвать протокол из ваших рук, поторопить и т.д. Ведите себя спокойно.
    Сразу же найдите место, где вы расписываетесь за разъяснения ваших прав и обязанностей и, если инспектор вам их не разъяснил или предложил прочитать их на обороте протокола, то вместо подписи пишите: «Нет, не разъяснены». Не вы должны их читать, а он разъяснять. Редкий инспектор сможет это сделать. (см.Разъяснение ваших прав). Если инспектор сумел зачитать по памяти ст.25.1 КоАП, поинтересуйтесь, какими именно «иными процессуальными правами» вы можете пользоваться. Далее заполняете ходатайство – Приложение 12.
    В графе «Объяснения лица» следует написать «Не согласен». Если у вас есть веские аргументы, подтверждающие ваше несогласие, и вы в них уверены, излагайте их здесь же. Любые факты, подтверждающие вашу невиновность, указанные в протоколе, имеют очень большой вес.
    В крайнем случае, в нервной обстановке, чтобы не идти на конфликт с инспектором, пишите: «Объяснения в присутствии адвоката». Потом, в спокойной обстановке, лучше с адвокатом, вы разберетесь, а было ли нарушение вообще. Не поддавайтесь чувствам – признав правонарушение здесь и сейчас, оспорить его потом будет не возможно.
    Обязательно запишите: «Требую адвоката», если в объяснениях записали «Не согласен». Эта фраза ни к чему вас не обязывает, но позволяет избежать большое количество проблем. Например, если в патрульном автомобиле вам сразу оформили и протокол, и постановление, то фраза «Требую адвоката» позволит обжаловать постановление, т.к. вам фактически отказали в юридической помощи.
    Обязательно запишите: «Схема не составлялась», если таковой на момент подписи не было. Позже схема может появиться с комментарием ГАИ, что вы от подписи отказались. Если схема имеется, пишите на ней: «Не согласен». Схема составляется без соблюдения масштаба (см.Схема и рапорт), без измерения расстояний, без привязки к местности. На схеме, как правило, отображается действие во времени, например, обгон, а для точной фиксации местонахождения автомобилей в различные моменты времени нужен десяток инспекторов.
    Кроме того, копию схемы согласно «Административному регламенту» вам не выдадут, т.е. у инспектора будет неограниченное время написать все что угодно на схеме, и все это в случае вашего согласия будет заверено вашей подписью. Т.о. ваше несогласие со схемой и процедурой ее оформления вполне логично. Настоятельно советую сфотографировать схему – ст.25.1 КоАП и ст.25 «Административного регламента».
    Также настоятельно рекомендую сфотографировать оригинал протокола. Если в протоколе есть недостатки, инспектора могут их запросто исправить, а судьи с удовольствием им верят, что между оригиналом и копией попала бумажка, потому на копии что-то не отпечаталось.
    Если использовались какие-либо средства измерения – радар, алкотестер, «Блик» и т.д. – пишите: «Сертификат и свидетельство о поверке не предоставлены» (см.Превышение скорости).
    К протоколу можно приложить любые документы: вашу схему, показания ваших свидетелей, ваши ходатайства и т.д., сделав соответствующую запись в протоколе. Если вы не успеваете написать документ, ничего страшного. Впишите в протокол, что к нему прилагается, например, ходатайство, и инспектор будет вынужден ждать окончания процедуры составления ходатайства.
    Требуйте вписать в протокол ваших пассажиров в качестве свидетелей. Статья 25.6 КоАП гласит, что «свидетелем по делу может выступать любое лицо, которому что-либо известно по делу». Если инспектор отказывается вписать их в протокол, утверждая, что это – заинтересованные лица, вписывайте их в протокол собственноручно или хотя бы запишите фразу «есть свидетели». Заинтересованными лицами по КоАП могут быть понятые, эксперты и т.д., но никак не свидетели. Иначе бы милиционеры не могли бы быть свидетелями по делу, т.к. Верховный Суд в 4-ом квартале 2006 г. вопрос 12 признал, что работники милиции заинтересованы в исходе дела. В своих объяснениях для суда запишите: «Прошу обратить внимание, что инспектор отказался вносить моих свидетелей в протокол. Мне не важно, что они скажут, важно, что инспектор испугался, что они расскажут правду. Других причин отказа не нахожу».
    Помните, что свидетели должны расписаться, что они предупреждены об ответственности за дачу ложных показаний (ППВС №5 от 24.03.05 г., вопрос 18). Если росписей нет, то их показания получены с процессуальными нарушениями, и не могут быть признаны доказательством. Мировой судья может устранить этот недостаток, вызвав свидетелей в суд для повтора их показаний, и уже там предупредить об ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
    Для подкрепления доказательной базы инспектора, как правило, останавливают первого попавшегося водителя грузовика. Водитель-профессионал крайне неохотно идет на конфликт с ГАИ – это потеря времени сейчас и возможные проблемы в будущем. Поэтому ему проще здесь и сейчас дать «свидетельские показания»: якобы он видел, как вы совершали обгон там-то и там-то, а то и просто расписаться на чистом листе и через пару минут уехать. В такой ситуации необходимо записать в протоколе в объяснениях: «Остановленный водитель КамАЗа г/н а000ту 74 не мог видеть моих действий на дороге».
    Напоминаю, что диктофон – ваш лучший свидетель (см. Диктофон, фото, видео).
    Никогда и ничего не пишите в протоколе под диктовку инспектора ДПС. Никогда и ничего не сочиняйте: «Спешил к теще на блины», – не оправдание.
    Если сомневаетесь, что именно нужно писать, то лучше не пишите ничего. Позже, лучше с защитником изложите свою точку зрения на бумаге. Пылкие речи в ГАИ или в суде никого не интересуют, т.к. протокол о рассмотрении не обязателен (не путайте протокол рассмотрения дела в суде с протоколом об административном правонарушении). Решение будет выноситься по фактическим бумагам. «Если в суд представлен только составленный протокол, то мы верим документу. Когда слово милиционера против слова водителя, мы верим милиционеру» – О.Егорова, председатель Мос.гор.суда, РГ № 4982 от 26.0809 г.
    Обязательно подпишите протокол, оторвите копию протокола и положите в карман.
    Немного теории:
    КоАП разрешает обнаруживать правонарушение одному должностному лицу, а составлять протокол другому (ст.28.1 КоАП). Однако, КоАП обязывает должностное лицо передать своему товарищу в патрульной машине согласно ст.28.1 п.1 пп.2 нечто материальное, например, видеозапись или рапорт. С другой стороны, согласно ст.28.5 и ст.28.1 п.1 пп.1 и п.3 КоАП протокол должен быть составлен немедленно, а не заменяться передачей документов кому бы то ни было. Получаем, что инспектор, сидящий в машине не имеет права составлять протокол, если он не видел вашего нарушения. На это нарушение закона, как правило, и инспектора, и судьи закрывают глаза.
    26.2. Кратко, что пишем в протокол
    1. За разъяснение прав: «Не разъяснены».
    2. В объяснениях: «Не согласен, требую адвоката», – или: «Объяснения в присутствии адвоката».
    3. Там же: «Схема не составлялась», – или на схеме: «Со схемой не согласен».
    4. Если применялись приборы, в объяснениях: «Сертификат и свидетельство о поверке не предоставлены».
    5. Если есть свидетели, вписываем свидетелей, или пишем: «Есть свидетели».
    6. Оригинал протокола и схему фотографируем.

  7. #7
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,363
    Записей в дневнике
    3

    Re: объяснения в протоколе

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Получив копию протокола, уточните, можете ли вы сразу после подписания забрать копию. Ответ должен быть положительный.
    Практически со всем согласен, но по этой цитате есть замечание:
    Инспектор создал протокол, и дал подписать пачку бумажек ЛВОКу - это неправильно. ЛВОК должен удостоверить своей подписью только то, что действительно произошло. Таким образом ему сначала должны выдать ВР (если ВУ изымается), а затем он может думать, стоит ли ему подписывать протокол в графе об изъятии. ЛВОКу должна быть выдана копия, после чего он может расписаться в оригинале (на копии его подписи быть не должно, но подпись ИДПСа должна бы быть оригинальной /действующий Указ ВС СССР 9779-Х от 1983г./), но не обязан это делать. Что до объяснений, то они должны предшествовать всему составлению протокола, так как остановка осуществляется по признакам АПН, а перед получением объяснений должно произойти ознакомление с правами ЛВОКа - тут практически неизбежно нарушение, так как в образце протокола (прил. 6 к Регламенту) это сделано так:
    Объяснения и замечания по содержанию протокола: _______________________

    ______________________________ ______________________________ _______________

    ______________________________ ______________________________ _______________


    Подпись лица, в отношении которого возбуждено дело об административном

    правонарушении (запись о его отказе от подписания протокола)

    ______________________


    Подпись должностного лица, составившего протокол ______________________


    Копию протокола получил(а) ______________________________ ______________

    (подпись потерпевшего)


    Копию протокола получил(а) ______________________________ ______________

    (подпись лица, в отношении которого

    возбуждено дело об адм. правонарушении)



    В образце разделены факт подписания (удостоверений) содержания протокола и факт ознакомления с правами. В идеале сначала, после появления персональных данных, но до изложения события, должна появиться подпись об ознакомлении с правами, а затем, после внесения описания АПН, может появиться подпись, удостоверяющая сведения протокола. В настоящий момент такой графы нет. Она подменена графой ознакомления с протоколом и соединена с разъяснением прав.
    Отдельно отмечу, что протокол составляется ИДПСом и графу "объяснения" заполняет он сам, но при наличии достаточных поводов (при наличии приложения в виде отдельного листа, заполненного ЛВОКом, но может быть достаточно удостоверяющей подписи ЛВОКа в графе "подпись ЛВОКа").

  8. #8
    Регистрация
    10.11.2009
    Сообщений
    807

    Re: объяснения в протоколе

    а зачем оригинал протокола фотографировать? у нас ведь есть его копия..

  9. #9
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,225

    Re: объяснения в протоколе

    Цитата Сообщение от D@r4eG Aga Посмотреть сообщение
    а зачем оригинал протокола фотографировать? у нас ведь есть его копия..
    У меня в одном деле отсутствовала часть ст.12.15 в копии протокола. Невооруженным взглядом было видно, что чернила и почерк части статьи в оригинале - другие, те.е ее дописали позже. Инспектор заявил, что между оригиналом и копией попал иной документ - типа в машине тесно. Суд такой объяснение принял.

  10. #10
    Регистрация
    10.11.2009
    Сообщений
    807

    Re: объяснения в протоколе

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    У меня в одном деле отсутствовала часть ст.12.15 в копии протокола. Невооруженным взглядом было видно, что чернила и почерк части статьи в оригинале - другие, те.е ее дописали позже. Инспектор заявил, что между оригиналом и копией попал иной документ - типа в машине тесно. Суд такой объяснение принял.
    а в описательной части протокола что настрочили?
    кмк, неуказание части для статьи - это действительно техническая ошибка при составлении протокола.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Объяснения эфиопа-ЛВОКа. :)
    от asha в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 17
    Последнее : 27.10.2009, 17:04
  2. Пропали объяснения ЛВОКа
    от Михаил108 в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 2
    Последнее : 19.06.2009, 22:11
  3. Ответов: 40
    Последнее : 26.02.2009, 05:12
  4. Посоветуйте по поводу объяснения с дознавателем.
    от skochkar в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 0
    Последнее : 27.02.2007, 14:59
  5. Что надо писать в протоколе в графе "Объяснения"
    от Сергей А. Ляликов в разделе Завалинка
    Ответов: 22
    Последнее : 09.11.2005, 11:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •