Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 38

Тема: Состав или событие.

  1. #1
    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    75

    Состав или событие.

    Доброе утро.

    Запуталась, помогите пожалуйста с теорией.
    ОСАО на месте не проводилось. Акта ОСАО в материалах нет. Понятой также говорит, что про предложение ГИБДДшника пройти ОСАО не слышал - в общем, на лицо несоблюдение процедуры направления на МОСАО. Дело рассматривается во второй инстанции. Сроки по 4.5. еще не прошли. Просим прекратить производство в связи с отсутствием состава, судья говорит, что основание ей не нравиться ...я задумалась...неужели все-таки в таком случае это отсутствие события? вроде бы и логично, но перелопатила литературу и форумы, а однозначного ответа всё нет.

    да и по решениям разных судей это не очень понятно (((

  2. #2
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,218

    Re: Состав или событие.

    Статья 1.6. Обеспечение законности при применении мер административного принуждения в связи с административным правонарушением

    1. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом.

    Статья 26.2. Доказательства

    1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
    2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
    3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.

  3. #3
    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    75

    Re: Состав или событие.

    Joy, спасибо

    Я приблизительно по такой логике и подошла к тому, что это событие, но сомнения остались. Кроме того, судья в прошлый раз, когда "заикнулись" об отсутствии события, как-то и на это неадекватно отреагировала По-моему она еще сама для себя точно не решила что же это всё-таки...:(

    Попробую ей подробнее все обосновать.

  4. Re: Состав или событие.

    По личному опыту могу сказать, что акт ОСАО может волшебным образом появиться в материалах дела.
    Если у вас его нет... повезло...

  5. #5
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,439
    Записей в дневнике
    1

    Re: Состав или событие.

    Цитата Сообщение от Treemi Посмотреть сообщение
    Просим прекратить производство в связи с отсутствием состава, судья говорит, что основание ей не нравиться ...я задумалась...неужели все-таки в таком случае это отсутствие события?
    Вы уверены, что судью волнует именно выверенность формулировок? Судя по населённому пункту, судья, скорее, хотела бы выявить что-нибудь процессуальное, чтобы не обрести проблем от начальства. Если вообще решит прекратить.

    Разница между процессуальными нарушениями и триадой состав/событие/недоказанность в возможности вернуть на новое рассмотрение. В данном случае очевидна невозможность возврата.

    С моей точки зрения здесь недоказанность обстоятельств. Как написано в умных книгах (или разъяснениях ВС РФ) отсутствие события должно быть доказано. К примеру, по результатам ОСАО или МОСО диагноз "трезв". Или диагноз "пьян@? но анализ акта приводит к диагнозу "трезв". Или доказано, что лицо не управляло.

    В данном примере остаются сомнения, поскольку предусмотренная процедура нарушена. Причём не процедура рассмотрения дела, а процедура сбора доказательств.

    В результате недостаток доказательств (их юридическое отсутствие) не позволяет ни утверждать виновность, ни провозгласить невиновность. А дальше - презумпция.

    Но, повторю, сомневаюсь в интересе питерского судьи к этим нюансам.

    Огласите фамилию героини, здесь много питерских.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  6. #6
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,218

    Re: Состав или событие.

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    В результате недостаток доказательств (их юридическое отсутствие) не позволяет ни утверждать виновность, ни провозгласить невиновность. А дальше - презумпция.
    Я так понял, что судья ищет отмену в ст.24.5 КоАП, а там либо событие, либо состав. Т.к. единственное доказательство - акт МОСО - в качестве доказательства принят быть не может, то событие правонарушения, опираясь на ту же презумпцию, установить не возможно.

  7. #7
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,439
    Записей в дневнике
    1

    Re: Состав или событие.

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Я так понял, что судья ищет отмену в ст.24.5 КоАП, а там либо событие, либо состав.
    А вот пусть судья второй инстанции перечитает 30.7.

    Т.к. единственное доказательство - акт МОСО - в качестве доказательства принят быть не может, то событие правонарушения, опираясь на ту же презумпцию, установить не возможно.
    Равно как и установить отсутствие этого события, коллега.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  8. #8
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Давлеканово
    Сообщений
    4,300

    Re: Состав или событие.

    Для начала назовите статью и её часть по которой ЛВОК привлекается к ответственности. Не зная этого, невозможно ответить на Ваш вопрос. Я, к примеру и к сожалению, не ясновидящий, в отличии от других.

  9. #9
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,439
    Записей в дневнике
    1

    Re: Состав или событие.

    Цитата Сообщение от aleks516 Посмотреть сообщение
    Не зная этого, невозможно ответить на Ваш вопрос.
    Ой ли?

    12.8 ч.1 или 12.26 ч.1, разницы нет.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  10. #10
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Давлеканово
    Сообщений
    4,300

    Re: Состав или событие.

    Как же нет? Если 12.26.ч.1 это отсутствие события. 12.8.ч.1- это отсутствие состава.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Событие АПН по ч.1 ст.12.8 по мнению ФС Светличной
    от macedonsky в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 5
    Последнее : 09.09.2009, 00:48
  2. 12.27 ч.3 Состав и событие правонарушения.
    от aleks516 в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 10
    Последнее : 07.08.2009, 21:30
  3. Событие нарушения в протоколе. 12.15.4
    от dextro79 в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 0
    Последнее : 25.03.2008, 15:32
  4. Возмутительное событие.
    от Чайка в разделе Завалинка
    Ответов: 8
    Последнее : 11.04.2007, 01:02
  5. Событие или состав?
    от AGRO в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 7
    Последнее : 10.06.2005, 14:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •