Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 27

Тема: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    Коллеги,

    Столкнулся с ситуацией, когда некий ЛВОК, перегоняя из Финляндии в Екатеринбург свежекупленный за границей автомобиль, был остановлен в СПб нарядом ДПС краснознамённого Адмиралтейского ОГИБДД и обвинён в управлении ТС с заведомо подложными государственными регистрационными знаками, т.е. в совершении АПН, предусмотренного частью 4 ст. 12.2 КоАП РФ. Управление ТС с заведомо подложными государственными регистрационными знаками заключалось в том, что на автомобиле остались установленными американские ГРЗ (license plates), т.к. автомобиль, как я понимаю, был куплен в США на аукционе и переправлен в РФ обычным каналом через Финляндию (через Котку, наверное).

    Этой историей я поделился с Кириллом Форманчуком, который высказал мнение, что, как ему кажется, ЛВОКа обоснованно пытаются привлечь к административной ответственности.

    Моё же мнение является противоположным - я считаю, что данные американские ГРЗ не являются "заведомо подложными", т.к., во-первых, непонятно, в чём, собственно, заключается "подлог", а, во-вторых, отсутствует практическая возможность доказать, что это вообще ГРЗ, а не, скажем, сувенирные таблички. Плюс к этому, есть несомненные проблемы с доказыванием заведомости.

    Какие будут мнения "за" и "против"? Интересно было бы узнать. Заранее благодарен.
    Последний раз редактировалось Сергей А. Ляликов; 29.06.2009 в 21:55.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  2. Re: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    Мнение против "подложных":
    Если вы пытаетесь расплатится в булочной "нашими" американскими долларами - это же не является заведомое использование фальшивых денег. Это просто расчет деньгами другого государства, которое не имеет право быть...
    Наверно где то есть "оффициальное" определение подложности (чего либо) - типа - вещь, имеющее сходство с оригиналом и т.д. и т.п.

  3. #3
    Регистрация
    05.09.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    2,149

    Re: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    На мой взгляд здесь два вопроса, связанных с тем, что понимается под термином "подложный".
    1. Если использование реальных настоящих номерных знаков, но которые не значатся ни в каких действующих документах на ТС, то передвижение с ними вполне попадает под приведенную статью.
    2. Если подделка по ГРЗ (неважно какой страны), то опять же статья походит.
    Отягчать все это может отсутствие транзитных российских номеров.
    По поводу "сувенирных табличек" - если они очень походят на реальные ГРЗ и находятся на их штатных местах, то не прокатит - так можно сувениром объявить и самопальные российские номера.
    Пример с долларами так же некорректен. ГРЗ привязаны к конкретному авто и/или человеку и должен подтверждаться соответствующим документом, т.е. их использование вне этого сочетания незаконно.

  4. #4
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,432
    Записей в дневнике
    1

    Re: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    Цитата Сообщение от serp Посмотреть сообщение
    2. Если подделка по ГРЗ (неважно какой страны), то опять же статья походит.
    Да уж, дорогая редакция... Докатились.

    Я ничего не понимаю в иностранных автомобилях и их табличках. Но в российском законодательстве есть довольно определённые понятия относительно того, что есть ГРЗ.

    Вот навскидку ссылку нашёл http://ukrf.net/s326.html - к УК комментарии вроде бы популярны.

    И вообще, как в принципе чуждая нам табличка может быть нашим родным ГРЗ, отвечающим требованиям наших родных стандартов? Это может быть идентификационный номер, знак, что угодно. Но без слова "государственный".
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  5. #5
    Регистрация
    05.09.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    2,149

    Re: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    И вообще, как в принципе чуждая нам табличка может быть нашим родным ГРЗ, отвечающим требованиям наших родных стандартов? Это может быть идентификационный номер, знак, что угодно. Но без слова "государственный".
    А где в говорится о том что слово "государственный" означает именно наше родное государство? Эдак можно дойти до того, что езда по поддельным правам и прочим автодокументам и ГРЗ соседних к нам стран (что несколько проще чем прикатить из Америки) не является правонарушением.

    Цитата Сообщение от Satboy Посмотреть сообщение
    Если это родные номера этого автомобиля - состава не вижу
    ИМХО, но "родными" номера могут быть только до осуществления действий по отчуждению ТС от прежнего владельца.

  6. #6
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,432
    Записей в дневнике
    1

    Re: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    Цитата Сообщение от serp Посмотреть сообщение
    А где в говорится о том что слово "государственный" означает именно наше родное государство?
    Да там же, где сказано, что Государственная Дума относится к нашему государству, а не к Республике Южная Осетия.

    Видимо, что-то можно найти в ГОСТ, ведь возможность идентификации транспортных средств по государственным регистрационным знакам должна обеспечиваться в соответствии с ГОСТ Р 50577.

    И по определению государственный регистрационный знак транспортного средства - специальное средство идентификации, устанавливаемое на транспортном средстве по решению органов Государственной автомобильной инспекции МВД РФ.
    «Судья не вышел за пределы предъявленного ему обвинения» © Зампред Новгородского облсуда, 09.10.2017

  7. #7
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    2,026

    Re: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Да там же, где сказано, что Государственная Дума относится к нашему государству, а не к Республике Южная Осетия.
    Я, в принципе, ничего не имею против.
    Я правильно понимаю, что человек, въехавший на территорию РФ с "левыми" номерами иностранного государства к ответственности по КоАП не может быть привлечен с Вашей точкой зрения?

    Про "левое" в/у и право управления пока опустим.

  8. #8
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    С-Пб, В.О.
    Сообщений
    7,299
    Записей в дневнике
    1

    Re: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    Цитата Сообщение от Ilya_1975 Посмотреть сообщение
    Я, в принципе, ничего не имею против.
    Я правильно понимаю, что человек, въехавший на территорию РФ с "левыми" номерами иностранного государства к ответственности по КоАП не может быть привлечен с Вашей точкой зрения?

    Про "левое" в/у и право управления пока опустим.
    Вы - правильно понимаете (ИМХО). То, что в иных гос-вах - гос №№, "в этой стране" - бессмысленный набор букв и цифр, гос. номером никак не являющийся ! Или Вы думаете, что наша Государственная инспекция подрядилась охранять государственные интересы любого государства ?
    В некоторых странах - гос номером может быть ЛЮБОЕ уникальное сочетание буков и цыфров. Например "ШУМАХЕР2" или "ВОВА", - то что ради прикола вешают у нас НАРЯДУ с гос № некоторые "хохмачи", кстати - при полном попустительстве...
    Я другой такой страны не знаю, где так

  9. #9

    Re: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    Готов защитить человека, если необходимо.. Если это родные номера этого автомобиля - состава не вижу
    i иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

  10. #10

    Re: Американские ГРЗ - "заведомо подложные"?

    Не совсем согласен. В штатах( во многих ) номерной знак действует на срок регистрации... И не важно - в чей собственности находится ТС.
    i иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее : 08.06.2010, 01:35
  2. Ответов: 4
    Последнее : 14.01.2010, 18:47
  3. Ответов: 5
    Последнее : 26.06.2008, 22:51
  4. Ответов: 4
    Последнее : 17.10.2007, 18:47
  5. Ответов: 14
    Последнее : 01.10.2005, 11:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •