Показано с 1 по 5 из 5

Тема: Про путевые листы

  1. #1
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    340

    Про путевые листы

    Ситуация следующая: юр. лицо имеет парк автомобилей (легковых). Грузоперевозками и пассажироперевозками не занимается. Автомобили используются в служебных целях, не связанных напрямую с получением прибыли. Автомобили эксплуатируются по доверенности без путевых листов.
    Сотрудник фирмы, эксплуатирующий автомобиль попадает в ДТП с причинением вреда здоровью (этому же водителю). К делу подключилась трудовая инспекция (ДТП произошло при исполнении служебных обязанностей). Требуют предоставить путевой лист на этот автомобиль, действующий на момент ДТП. Убеждения, что путевой лист не нужен, если не выполняются грузоперевозки не действуют.
    Перерыл кучу НПА, но прямого ответа не нашел. Нашел вот что:
    В Письме Федеральной службы Государственной статистики от 3 февраля 2005 г. N ИУ-09-22/257 говорится: «Путевой лист легкового автомобиля», утвержденная Постановлением Госкомстата России от 28.11.97 N 78 по согласованию с Минфином России, Минэкономики России, Минтрансом России в составе комплекта унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в автомобильном транспорте, распространяется на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность по эксплуатации автотранспортных средств (грузовых, легковых, в том числе служебных автомобилей, специализированных и такси), и носит обязательный характер.»

    Однако Федеральный закон от 08.11.2007 г. № 259-ФЗ"Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" не обязывает организации выписывать путевые листы на служебные автомобили, если организация не занимается перевозками грузов и пассажиров.

    Федеральный закон от 08.11.2007 г. № 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта":
    Статья 1. Предмет регулирования
    1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
    2. Настоящий Федеральный закон определяет общие условия перевозок пассажиров и багажа, грузов соответственно автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями, в том числе с использованием автомобильных прицепов, автомобильных полуприцепов (далее также - транспортные средства), а также общие условия предоставления услуг пассажирам, фрахтователям, грузоотправителям, грузополучателям, перевозчикам, фрахтовщикам на объектах транспортных инфраструктур.
    3. Перевозки пассажиров и багажа, грузов автомобильным транспортом в международном сообщении регулируются международными договорами Российской Федерации.
    4. К отношениям, связанным с перевозками пассажиров и багажа, грузов для личных, семейных, домашних или иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд, применяются также положения законодательства Российской Федерации о защите прав потребителей.

    Статья 6. Путевые листы

    1. Обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
    2. Запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство.

    Может ли кто нибудь подсказать как еще убедить, что путевой лист не нужен. Или убедите в обратном.

  2. #2
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,357
    Записей в дневнике
    3

    Re: Про путевые листы

    http://www.rostrud.info/structure/te...ontrol/moscow/
    http://www.dmpmos.ru/info.asp?id=192
    ст.329 ТК РФ http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_65.html#p4311 (ознакомьтесь с Перечнем, на который дается ссылка - сам открыть не смог).
    http://formz.ru/media/formz/samples/putevoi_b.pdf http://uchet-avto.ru/forms/form_3.html - бланки путевого листа.


    Я не специалист. Рассуждения таковы:
    Трудовые отношения осуществляются на основании трудового договора. Этот документ должен быть представлен в трудовую инспекцию. Если должность работника называется иначе чем "водитель Х класса" и управление ТС не входит в его должностные обязанности, то он не получает зарплату за вождение ТС. Работодатель-собственник ТС вправе выдать ему доверенность на принадлежащий ему ТС для использования по своему усмотрению.
    В путевой лист вписываются данные о рабочем времени, расходе топлива, прохождении медосмотра, проверке исправности ТС, маршруте движения, о том лице (юр. или физ.), в чьём распоряжении ТС. Эти данные заверяются подписью механика (может и бухгалтера и т.п. лиц) и водителя. В отличие от ТС, используемого работником-водителем, работник-доверенное лицо не может заверить те данные, которые появляются по мере необходимости, так как он сам решает куда, как и с кем ехать. Единоличное заверение является заведомо недостоверным. Будучи доверенным лицом он не связан трудовой дисциплиной по отношению к соблюдению маршрута, расходу топлива, использованию или не использованию ТС для работы или иных целей. Он вправе пользоваться или не пользоваться ТС, без какого либо ущерба для исполнения своих должностных обязанностей. Кроме того, оплата ГСМ может осуществляться из личных средств работника. Сама эксплуатация ТС осуществляется из доходной части и не является основанием для вычетов (а вот про это лучше в бухгалтерии узнавать).
    Будучи работником в занимаемой должности он выполняет свои должностные обязанности в пределах рабочего времени, установленного Приказом, распорядком и т.п., установленным Работодателем. Тем самым соблюдается параллель с режимом труда водителя.
    Использование ТС не учитывается при каком либо расчете стоимости работ, услуг, стоимости товаров Работодателя.

    Про страховку высказаться труднее, так как работник не является владельцем ТС, в отличие от доверенного лица - с этим лучше к знатокам страховых дел.
    Производственную травму, полученную в результате использования ТС в рабочее время, лучше бы признавать травмой, не зависимой от управления ТС - так, словно травмирован пассажир. Если же ДТП возникло по вине самого водителя, то возмещение вреда должно бы лежать на работодателе. Норму ГК РФ лень искать. Это примерно 1079 статья. Там сказано, что да действия работника отвечает работодатель (хотя бы за то, что это было в рабочее время).

    Слабым местом считаю отсутствие медицинского контроля. Надо бы быть готовым дать ответ про выдачу машины, ключей и документов. Можно упомянуть про периодическое изъятие доверенности (типа на ночь).

    Мне кажется, что изложение доводов против использования путевых листов можно сделать в виде объяснений. Трудовая комиссия может закусить удила и подать в транспортную инспекцию данные про контору, которая эксплуатирует ТС без путевых листов. Тогда вновь придется толковать про отсутствие услуг, оплаты и т.п. Если есть желание, то можно попытаться сослаться на высказывания Медведева про проверки малых предприятий.

  3. Re: Про путевые листы

    Путевые листы обязательны

  4. #4

    Re: Про путевые листы

    Цитата Сообщение от JUST Посмотреть сообщение
    Путевые листы обязательны
    ---
    Ясно. А норма?

  5. #5
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    340

    Re: Про путевые листы

    Цитата Сообщение от JUST Посмотреть сообщение
    Путевые листы обязательны
    Спасибо за развернутый ответ. Я уже указал в каких случаях я считаю, что путевой лист нужен, а в каких нет. Но как видите информация противоречивая, хотя я уверен, что менеджеру, который едет на служебной машине на переговоры и по другим служебным делам, не связанным с перевозкой грузов, пассажиров, т.е. не получает прямой доход от использования ТС достаточно только доверенности. Соответственно в таком случае не нужно проходить перед поездкой мед. осмотр, иметь главного механика, который выпускает ТС "на линию".

    Может кто нибудь дать ссылку на НПА, в котором говорится, в каких случаях достаточно доверенности, а в каких нужен путевой лист? Неужели никто не эксплуатирует коропоративные машины? Неужели вы проходите каждое утро медосмотр и Вам выписывают путевые листы?

Похожие темы

  1. исполнительные листы тоже подделывают
    от seMen в разделе Прочие правовые вопросы
    Ответов: 7
    Последнее : 25.08.2009, 21:46
  2. Не путевые заметки или 3й ежегодный саммит
    от Andy-spb в разделе Завалинка
    Ответов: 3
    Последнее : 12.10.2005, 11:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •