Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

Тема: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

  1. #1

    Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    Ситуация: обратился потенциальный ЛВОК.
    "На днях гайцы остановили. Вопрос был спорный о нарушении. Свою вину не признал, денег типа взятки категорически отказался давать за несовершенное нарушение. Выписали протокол и штраф. По факту дела разговорились в машине. После составления протокола я со своей стороны описал в протоколе всю ситуацию и не согласился с постановлением. Но, но, я забыл подписать протокол и квитанцию на штраф. А гаец ничего не сказав вернул права и я уехал. То что не подписал это я потом уже увидел когда по приезду решил изучить досканально что написано в протоколе, ну и конечно вспомнил что не один документ я в его присутсвии не подписал. Вопрос к залу. Действителен этот протокол с квитанцией на штраф или нет? Платить или не платить, вот в чем вопрос. Цена штрафа 500р."
    Ситуация стандартная - поворот налево яковы не со своей полосы.

    Есть три полосы движения. Левая только налево, средняя - налево и прямо, правая только прямо. Две полосы слева - поток машин идет в три ряда. ЛВОК на схеме синенький. Правые колеса не пересекали линию полосы правого ряда. Т.е. фактически стоял в своей полосе.

    В протоколе написано: Водитель А.В. управляя данным а\м следовал по 444 прооезду в сторону Кутузовского шоссе нарушил правила расположения т/с на проезжей части. Нарушение ПДД РФ 9.10 ответственность по КРФоАП 12.15 ч.1
    Собственно протокол, сорри, как мог поднял конраст:


    Постановление: признать виновным в совершении адм. правонарушения, ответ. за которое предусмотрена ч.1 ст.12.15 КоАП РФ.
    Собственно постановление:


    Вопросы:
    1. Было ли нарушение? Вроде бы нет, плотное движение, по правилам допускается.
    2. Каков вариант защиты по существу нарушения? Фотографии сделать, что там всегда поток с полкиллометра поворачивает в три ряда?
    3. Неподписанные документы - повод для отмены?

  2. #2
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    Суровый Челябинск
    Сообщений
    2,594

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    Это схема Ваша? Или Гаишная?

    Цитата Сообщение от Никитос Посмотреть сообщение
    Вопросы:
    1. Было ли нарушение? Вроде бы нет, плотное движение, по правилам допускается.
    2. Каков вариант защиты по существу нарушения? Фотографии сделать, что там всегда поток с полкиллометра поворачивает в три ряда?
    3. Неподписанные документы - повод для отмены?
    1. Что значит "плотное движение" и что значит "допускается"? Судя по схеме три полосы и в соответствии со знаками и в соответствии с разметкой.
    2. Если схема Гаишная и правильная, то по существу надо штрафовать того кто между Вашим ЛВОКом и тем что самый левый втесался (то есть второго слева). Сам в такую ситуацию несколько раз попадал, даже встречку шили из-за таких вот.
    3. А вот тут мне кажется спорно очень. Ссылками на ППВС не владею - наверняка в них что-то есть, но по ИМХО - как, например, вы будете оспаривать получение копии документа, при наличии у Вас самого документа? А если его "спрятать", то в ГАИшном экземпляре наверняка появится запись об отказе в подписи ЛВОКом с понятыми.

    P.S. Надо смотреть что в деле лежит.
    Последний раз редактировалось STA; 14.03.2009 в 09:28. Причина: P.S.
    Мы относимся к нашей пилиции не так хорошо, как хотелось бы, но и не так плохо, как могли бы
    ЧТобы видеть ссылки/изображения в подписях, надо 10 постов или больше. У вас 0 постов.

  3. #3

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    3. Да.

  4. #4

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    3. Понятые не нужны, достаточно "от подписи отказался". Но на то и копия на руках.

  5. #5

    Схема "моя".

    Это схема Ваша? Или Гаишная?
    Схему нарисовали для пояснения. В деле пока не смотрели.

    3. Неподписанные документы - повод для отмены?
    3. А вот тут мне кажется спорно очень. Ссылками на ППВС не владею - наверняка в них что-то есть, но по ИМХО - как, например, вы будете оспаривать получение копии документа, при наличии у Вас самого документа? А если его "спрятать", то в ГАИшном экземпляре наверняка появится запись об отказе в подписи ЛВОКом с понятыми.
    Не было ли формально нарушено право на защиту: ведь постановление вынесено, а подписей в графах о разъяснении прав нет?

    Ведь если я правильно понимаю, если человек отказывается от подписи, то протокол и постановление ему на руки не выдаются. Точнее так - делается надпись "от подписи отказался", после этого уже отдается ЛВОКу.

    Следовательно, если в гаишном экземпляре появиться такая надпись, а в копии его нет, то вообще то это не подделка документа получается?

    По существу что оспаривать понятно, а что заявить по формальным признакам? Прошу не использовать протокол в качестве доказательства, так как он составлен с существенными нарушениями - мне не были объяснены мои права в сооттветствии со статьями ....?
    Что по сути тут является существенным нарушением, а не обстоятельствами, которые можно исправить? Это важно, так как по сути жалобу сочинили и надо будет подать - на этом повороте всегда плотное движение, а гаишники выхватывают "крайнего" в прямом и переносном смысле и выполняют план по галочкам. Надо будет хотя бы обратить внимание на это.

  6. #6

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    Цитата Сообщение от Ивица Посмотреть сообщение
    3. Да.
    Фразу бы как построить?Почему такое постановление вынесено незаконно? Может, такая логика - протокол не может быть доказательством, так как нарушено право на защиту - не объяснены права, следовательно, и постановление вынесенное является незаконным?

  7. #7

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    Исходите, например, из обязательных реквизитов протокола об АПН: подпись ЛВОК, либо запись ДЛ о том, что ЛВОК от подписи отказался. Соответственно, в данном случае, протокол составлен с нарушением закона и т. д. по цепочке. Примеров много на форуме.
    Только не мешайте все в кучу, доводы в идеале должны быть короткими и четкими.

  8. #8

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    Спасибо, Ивица, поэтому и спросил. Просто как автомобилисты посогаем друг другу. Но по своему опыту - заявим одно требование по существу, второе по процессуалке.
    Плюс пару жалоб вышестоящему и в прокуратуру.
    Схема в принципе не идеально, но действует.
    Еще раз спасибо - теперь знаю где смотреть.

  9. #9
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    Суровый Челябинск
    Сообщений
    2,594

    Re: Схема "моя".

    Цитата Сообщение от Никитос Посмотреть сообщение
    Не было ли формально нарушено право на защиту: ведь постановление вынесено, а подписей в графах о разъяснении прав нет?
    Было, и уверен, что не только формально.

    В любом случае надо сначала смотреть что в деле лежит.
    Мы относимся к нашей пилиции не так хорошо, как хотелось бы, но и не так плохо, как могли бы
    ЧТобы видеть ссылки/изображения в подписях, надо 10 постов или больше. У вас 0 постов.

  10. #10

    Re: Схема "моя".

    Да, это точно. Пока в жалобу внесли следующие пункты:

    1. ИДПС ФИО в устной форме отказал мне в подаче ходатайства на его имя о предоставлении мне защитника, как это предусмотрено ч.1 ст. 25.1 КоАП Российской Федерации и ст.48 Конституции Российской Федерации, нарушив мое право на квалифицированную юридическую помощь, не разъяснил мне мои права, не сообщил о месте и времени рассмотрения дела, вынеся постановление. Считаю действия, произведенные ИДПС ФИО, существенным нарушением процессуальных норм, а полученные доказательства при проведении им расследования обстоятельств дела – недостаточными и недостоверными.

    2. ИДПС ФИО неправильно квалифицировал вмененное мне нарушение, из протоколо и постановления абсолютно неясно, какие действия совершал водитель и чем нарушены ПДД - "управлял и нарушил правила расположения т/с на проезжей части". По существу якобы имеющееся нарушение квалифицировано неверно - поворот не из того ряда при наличии знаков или разметки, определяющих направление движения по полосам, квалифицируется по ст. 12.16, налагается предупреждение или штраф 100 руб. Считаю, что материалами дела не доказано наличие в моих действиях состава правонарушения.

    3. Протокол об административном правонарушении <b>подписывается должностным лицом, его составившим, физическим лицом или законным представителем юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении</b>. В случае отказа указанных лиц от подписания протокола, а также в случае, предусмотренном частью 4.1 настоящей статьи, в нем делается соответствующая запись. Протокол составлен с существенными нарушениями процессуальных норм, поэтому не может быть использован в качестве доказательства.

    Учитывая вышеизложенное, прошу:
    1. Отменить постановление №№№№№ от ДАТА на основании части 1 ст. 24.5 КоАП Российской Федерации "отсутствие события административного правонарушения", а также как вынесенное с многочисленными нарушениями Законодательства, и прекратить дело в порядке ст. 28.9 КоАП Российской Федерации.
    2. Провести занятия с ИДПС ФИО с целью повышения его знаний ПДД и КоАП Российской Федерации и вопросов, касающихся квалификации нарушения и процессуальному порядку рассмотрения дел об административном правонарушении.
    3. Принять меры по организации дорожного движения на пересечении улиц таких то и таких с целью недопущения в будущем возможных необоснованных обвинений в нарушении ПДД, связанных с плотным движением по полосам.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Постановление потом протокол
    от SaNeo в разделе Прочие правовые вопросы
    Ответов: 1
    Последнее : 15.06.2010, 01:34
  2. протокол и постановление 29 февраля
    от дамир в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 9
    Последнее : 23.03.2010, 21:39
  3. Протокол + постановление обжалование
    от tnv в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 4
    Последнее : 07.12.2007, 18:32
  4. Мои протокол и постановление
    от Serg_01 в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 1
    Последнее : 18.12.2006, 21:58
  5. 18.02 - протокол 18.04 - постановление
    от chivas в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 5
    Последнее : 25.04.2006, 16:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •