Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

Тема: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

Комбинированный просмотр

  1. #1

    Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    Ситуация: обратился потенциальный ЛВОК.
    "На днях гайцы остановили. Вопрос был спорный о нарушении. Свою вину не признал, денег типа взятки категорически отказался давать за несовершенное нарушение. Выписали протокол и штраф. По факту дела разговорились в машине. После составления протокола я со своей стороны описал в протоколе всю ситуацию и не согласился с постановлением. Но, но, я забыл подписать протокол и квитанцию на штраф. А гаец ничего не сказав вернул права и я уехал. То что не подписал это я потом уже увидел когда по приезду решил изучить досканально что написано в протоколе, ну и конечно вспомнил что не один документ я в его присутсвии не подписал. Вопрос к залу. Действителен этот протокол с квитанцией на штраф или нет? Платить или не платить, вот в чем вопрос. Цена штрафа 500р."
    Ситуация стандартная - поворот налево яковы не со своей полосы.

    Есть три полосы движения. Левая только налево, средняя - налево и прямо, правая только прямо. Две полосы слева - поток машин идет в три ряда. ЛВОК на схеме синенький. Правые колеса не пересекали линию полосы правого ряда. Т.е. фактически стоял в своей полосе.

    В протоколе написано: Водитель А.В. управляя данным а\м следовал по 444 прооезду в сторону Кутузовского шоссе нарушил правила расположения т/с на проезжей части. Нарушение ПДД РФ 9.10 ответственность по КРФоАП 12.15 ч.1
    Собственно протокол, сорри, как мог поднял конраст:


    Постановление: признать виновным в совершении адм. правонарушения, ответ. за которое предусмотрена ч.1 ст.12.15 КоАП РФ.
    Собственно постановление:


    Вопросы:
    1. Было ли нарушение? Вроде бы нет, плотное движение, по правилам допускается.
    2. Каков вариант защиты по существу нарушения? Фотографии сделать, что там всегда поток с полкиллометра поворачивает в три ряда?
    3. Неподписанные документы - повод для отмены?

  2. #2
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    Суровый Челябинск
    Сообщений
    2,594

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    Это схема Ваша? Или Гаишная?

    Цитата Сообщение от Никитос Посмотреть сообщение
    Вопросы:
    1. Было ли нарушение? Вроде бы нет, плотное движение, по правилам допускается.
    2. Каков вариант защиты по существу нарушения? Фотографии сделать, что там всегда поток с полкиллометра поворачивает в три ряда?
    3. Неподписанные документы - повод для отмены?
    1. Что значит "плотное движение" и что значит "допускается"? Судя по схеме три полосы и в соответствии со знаками и в соответствии с разметкой.
    2. Если схема Гаишная и правильная, то по существу надо штрафовать того кто между Вашим ЛВОКом и тем что самый левый втесался (то есть второго слева). Сам в такую ситуацию несколько раз попадал, даже встречку шили из-за таких вот.
    3. А вот тут мне кажется спорно очень. Ссылками на ППВС не владею - наверняка в них что-то есть, но по ИМХО - как, например, вы будете оспаривать получение копии документа, при наличии у Вас самого документа? А если его "спрятать", то в ГАИшном экземпляре наверняка появится запись об отказе в подписи ЛВОКом с понятыми.

    P.S. Надо смотреть что в деле лежит.
    Последний раз редактировалось STA; 14.03.2009 в 09:28. Причина: P.S.
    Мы относимся к нашей пилиции не так хорошо, как хотелось бы, но и не так плохо, как могли бы
    ЧТобы видеть ссылки/изображения в подписях, надо 10 постов или больше. У вас 0 постов.

  3. #3

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    3. Понятые не нужны, достаточно "от подписи отказался". Но на то и копия на руках.

  4. #4

    Схема "моя".

    Это схема Ваша? Или Гаишная?
    Схему нарисовали для пояснения. В деле пока не смотрели.

    3. Неподписанные документы - повод для отмены?
    3. А вот тут мне кажется спорно очень. Ссылками на ППВС не владею - наверняка в них что-то есть, но по ИМХО - как, например, вы будете оспаривать получение копии документа, при наличии у Вас самого документа? А если его "спрятать", то в ГАИшном экземпляре наверняка появится запись об отказе в подписи ЛВОКом с понятыми.
    Не было ли формально нарушено право на защиту: ведь постановление вынесено, а подписей в графах о разъяснении прав нет?

    Ведь если я правильно понимаю, если человек отказывается от подписи, то протокол и постановление ему на руки не выдаются. Точнее так - делается надпись "от подписи отказался", после этого уже отдается ЛВОКу.

    Следовательно, если в гаишном экземпляре появиться такая надпись, а в копии его нет, то вообще то это не подделка документа получается?

    По существу что оспаривать понятно, а что заявить по формальным признакам? Прошу не использовать протокол в качестве доказательства, так как он составлен с существенными нарушениями - мне не были объяснены мои права в сооттветствии со статьями ....?
    Что по сути тут является существенным нарушением, а не обстоятельствами, которые можно исправить? Это важно, так как по сути жалобу сочинили и надо будет подать - на этом повороте всегда плотное движение, а гаишники выхватывают "крайнего" в прямом и переносном смысле и выполняют план по галочкам. Надо будет хотя бы обратить внимание на это.

  5. #5
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    Суровый Челябинск
    Сообщений
    2,594

    Re: Схема "моя".

    Цитата Сообщение от Никитос Посмотреть сообщение
    Не было ли формально нарушено право на защиту: ведь постановление вынесено, а подписей в графах о разъяснении прав нет?
    Было, и уверен, что не только формально.

    В любом случае надо сначала смотреть что в деле лежит.
    Мы относимся к нашей пилиции не так хорошо, как хотелось бы, но и не так плохо, как могли бы
    ЧТобы видеть ссылки/изображения в подписях, надо 10 постов или больше. У вас 0 постов.

  6. #6

    Re: Схема "моя".

    Да, это точно. Пока в жалобу внесли следующие пункты:

    1. ИДПС ФИО в устной форме отказал мне в подаче ходатайства на его имя о предоставлении мне защитника, как это предусмотрено ч.1 ст. 25.1 КоАП Российской Федерации и ст.48 Конституции Российской Федерации, нарушив мое право на квалифицированную юридическую помощь, не разъяснил мне мои права, не сообщил о месте и времени рассмотрения дела, вынеся постановление. Считаю действия, произведенные ИДПС ФИО, существенным нарушением процессуальных норм, а полученные доказательства при проведении им расследования обстоятельств дела – недостаточными и недостоверными.

    2. ИДПС ФИО неправильно квалифицировал вмененное мне нарушение, из протоколо и постановления абсолютно неясно, какие действия совершал водитель и чем нарушены ПДД - "управлял и нарушил правила расположения т/с на проезжей части". По существу якобы имеющееся нарушение квалифицировано неверно - поворот не из того ряда при наличии знаков или разметки, определяющих направление движения по полосам, квалифицируется по ст. 12.16, налагается предупреждение или штраф 100 руб. Считаю, что материалами дела не доказано наличие в моих действиях состава правонарушения.

    3. Протокол об административном правонарушении <b>подписывается должностным лицом, его составившим, физическим лицом или законным представителем юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении</b>. В случае отказа указанных лиц от подписания протокола, а также в случае, предусмотренном частью 4.1 настоящей статьи, в нем делается соответствующая запись. Протокол составлен с существенными нарушениями процессуальных норм, поэтому не может быть использован в качестве доказательства.

    Учитывая вышеизложенное, прошу:
    1. Отменить постановление №№№№№ от ДАТА на основании части 1 ст. 24.5 КоАП Российской Федерации "отсутствие события административного правонарушения", а также как вынесенное с многочисленными нарушениями Законодательства, и прекратить дело в порядке ст. 28.9 КоАП Российской Федерации.
    2. Провести занятия с ИДПС ФИО с целью повышения его знаний ПДД и КоАП Российской Федерации и вопросов, касающихся квалификации нарушения и процессуальному порядку рассмотрения дел об административном правонарушении.
    3. Принять меры по организации дорожного движения на пересечении улиц таких то и таких с целью недопущения в будущем возможных необоснованных обвинений в нарушении ПДД, связанных с плотным движением по полосам.

  7. #7
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    124

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    я бы подождал пока придет от судебных приставов письмо о взысании штрафа
    и посмотреть что за подписи появились на ПК ...

    если не твои - тогда столько вариантов...
    у меня такое было, ПК - а подписи не мои - я доказал что расписывался не я, (проводили подчерковедческую экспертизу) и ПК отменили....

  8. #8
    Регистрация
    28.04.2009
    Сообщений
    2,068

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    Цитата Сообщение от ambush Посмотреть сообщение
    ПК - а подписи не мои - я доказал что расписывался не я, (проводили подчерковедческую экспертизу) и ПК отменили....
    Вот только, по-моему, экспертиза проводится за свой счёт и стоит не мало.
    Ненавижу вегетарианцев за то, что они едят еду моей еды.
    ЧТобы видеть ссылки/изображения в подписях, надо 10 постов или больше. У вас 0 постов.

  9. #9
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    124

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    экспертиза проводится за счет суда по твоему ходатайству в суде.
    и взыскивается потом с проигравшей стороны
    стоимость одной подписи в моем случае было 8400 руб
    а их там три
    суд сам оплатил эти расходы и потом взыскал с ГИБДД

  10. #10

    Re: Протокол и постановление не подписаны, но отданы.

    Пока решили идти обычным путем и подали жалобу (выкладываю, мож кому пригодится):
    Зеленоградский районный суд г. Москвы
    124460, Москва, Зеленоград, 2-й Западный проезд, д. 2
    Заявитель:
    ФИО, адрес, желательно моб. телефон

    ЖАЛОБА
    на постановление по делу об административном правонарушении
    09.03.2009 инспектором ОБДПС ОГИБДД Зеленоградского АО г. Москвы старшим лейтенантом милиции Максимовым В.С. вынесено постановление по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ, которым на меня наложен штраф в размере 500 руб.
    С указанным постановлением не согласен, полагаю его вынесенным с существенными нарушениями норм права.
    09.03.2009, управляя принадлежащим мне автомобилем, я двигался по 657 проезду в сторону Кутузовского шоссе. На регулируемом перекрёстке с (……), намереваясь повернуть налево, заблаговременно занял вторую полосу движения из трёх, с которой установленным перед перекрёстком знаком 5.15.2 «Направление движения по полосе» (уточнить, какой именно знак там был!) разрешалось движение прямо и налево и остановился, ожидая разрешающего сигнала светофора. Все три полосы для движения в этом направлении были заняты транспортными средствами.
    Расположение управляемого мной автомобиля на проезжей части соответствовало нанесённой на дорожном покрытии разметке 1.1. (вариант – Поскольку разметка на дорожном покрытии отсутствовала, расположение управляемого мной автомобиля определил в соответствии с п. 9.1 ПДД, с учётом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними). При этом мне был хорошо виден наряд ДПС, занявший позицию в направлении, куда я намеревался повернуть.
    За время ожидания разрешающего сигнала несколько автомобилей приблизились к перекрёстку по осевой линии (разделительной полосе) дороги, в нарушении требований знака 5.15.2 (и разметки) фактически образовав четвёртый ряд.
    Совершив левый поворот, я был остановлен сотрудником ГИБДД, который сообщил мне, что я нарушил ПДД при выполнении поворота, однако не сообщил, в каких именно моих действиях, по его мнению, выразилось нарушение, и начал составление протокола.
    После его составления сотрудник ГИБДД предложил мне написать объяснение, что я и сделал, указав в протоколе, что не согласен с утверждением о нарушении мною ПДД, поскольку совершал поворот в соответствии с требованиями дорожного знака (и разметки).
    Когда я закончил писать объяснение, сотрудник ГИБДД изъял у меня протокол и выдал его копию вместе с копией обжалуемого постановления. Права лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, ни при составлении протокола, ни при вручении его копии мне не разъяснялись.
    Считаю, что при рассмотрении дела и вынесении обжалуемого постановления были допущены следующие нарушения:
    1. Сотрудник ГИБДД необоснованно вменил мне нарушение п. 9.1 ПДД, тогда как при приготовлении к маневру и его выполнении мной были полностью выполнены требования пунктов 8.5 и 9.1 ПДД относительно занятия положения на проезжей части, соответствующего требованиям установленного перед перекрёстком знака 5.15.2 (и разметки). Ввиду нарушения ПДД другими водителями, образовавшими не предусмотренный знаками и разметкой четвёртый ряд движения, я фактически был вынужден выполнить левый поворот из второго ряда из четырёх, однако это не зависело от моих действия, следовательно, не может образовать субъективную сторону вменённого мне правонарушения.
    Даже в том случае, если бы я по своей воле выполнял поворот из не предназначенной для этого полосы движения, такое нарушение подлежало бы квалификации по ч. 1.1 ст. 12.14 КоАП РФ, подлежащей применению в данном случае в силу приоритета специальной нормы перед общей нормой ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ. Кроме того, абсурдно нарушать ПДД, выполняя маневр на виду наряда ДПС.
    2. В нарушение ч. 2 ст. 28.2, п. 4 ч. 1 ст. 29.10 КоАП РФ в протоколе и постановлении не изложены обстоятельства вменённого мне правонарушения; из них невозможно установить, какие, по мнению сотрудника ГИБДД, действия были мной совершены и в чём выразилось нарушение п. 9.1 ПДД, на которое имеются ссылки в указанных документах.
    3. При составлении протокола мне не были разъяснены предусмотренные ст. 25.1 КоАП РФ права лица, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении В действительности я указал в протоколе свои возражения по существу и от подписания протокола не отказывался, поскольку мне это не было предложено.
    4. Мне не было объявлено, что дело об административном правонарушении будет рассмотрено на месте. Поскольку не был согласен с утверждением сотрудника ГИБДД о нарушении мной ПДД, то рассчитывал при последующем рассмотрении дела воспользоваться предусмотренным ч. 1 ст. 28.1 КоАП РФ правом на квалифицированную юридическую помощь, чтобы доказать свою невиновность, однако оказался лишён возможности реализовать это право. Соответственно, по этой же причине не мог и ходатайствовать о переносе рассмотрения дела.
    Таким образом, при рассмотрении дела были нарушены положения:
    1) пунктов 3, 5, 6 ст. 29.1 КоАП РФ, что выразилось в принятии постановления по делу на основании неправильно составленного протокола, не содержащего достаточных указаний на событие и обстоятельства правонарушения, при неверной юридической оценке действий привлекаемого к ответственности лица, невыполнении обязанности по разъяснению его прав и предоставлению возможности заявить ходатайство о привлечении к участию в деле защитника;
    2) п. 1 ч. 1 ст. 29.4 КоАП РФ, что выразилось в невыполнении обязанности уведомить лицо, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении, о месте и времени рассмотрения дела, вследствие чего я не мог реализовать право на квалифицированную защиту, в том числе путём заявления предусмотренного ч. 1 ст. 29.5 КоАП РФ ходатайства о рассмотрении дела по месту моего жительства;
    3) пунктов 1, 5, 6 ч. 1 ст. 29.7 КоАП РФ, что выразилось в рассмотрении дела без уведомления об этом лица, привлекаемого к ответственности, без разъяснения прав и рассмотрения ходатайств;
    4) пункта 2 ч. 1 ст. 29.9, пункта 4 ч. 1 ст. 29.10 КоАП РФ, что выразилось в принятии немотивированного постановления о назначении административного наказания при отсутствии события административного правонарушения.
    Полагаю, что в моих действиях отсутствует событие административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ, а дело об административном правонарушении возбуждено и рассмотрено с существенными нарушениями закона, повлёкшими неправомерное привлечение меня к административной ответственности.
    На основании изложенного, руководствуясь п. 2 ч. 1 ст. 24.5, ст. 30.1, п. 3 ч. 1 ст. 30.7, прошу постановление инспектора ОБДПС ОГИБДД Зеленоградского АО г. Москвы старшим лейтенантом милиции Максимова В.С. от 09.03.2009 по делу об административном правонарушении в отношении (…..) отменить, производство по делу прекратить.

    Приложение: копия протокола

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Постановление потом протокол
    от SaNeo в разделе Прочие правовые вопросы
    Ответов: 1
    Последнее : 15.06.2010, 01:34
  2. протокол и постановление 29 февраля
    от дамир в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 9
    Последнее : 23.03.2010, 21:39
  3. Протокол + постановление обжалование
    от tnv в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 4
    Последнее : 07.12.2007, 18:32
  4. Мои протокол и постановление
    от Serg_01 в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 1
    Последнее : 18.12.2006, 21:58
  5. 18.02 - протокол 18.04 - постановление
    от chivas в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 5
    Последнее : 25.04.2006, 16:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •