Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 81

Тема: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

  1. #41
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,225

    Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    26.3. Схема и рапорт

    Откроем «Большой юридический словарь» (3-е изд., доп. и перераб. / Под ред. проф. А. Я. Сухарева. - М.: ИНФРА-М, 2007. - VI, 858 с.) и прочитаем, что такое рапорт:
    «РАПОРТ – установленный уставами в воинских частях Вооруженных сил и Военно-морского флота, милитаризованных структурах органов исполнительной власти (МВД, ФСБ и др.) устный или письменный доклад особой формы при обращении к начальникам (командирам) в процессе служебной деятельности».
    Т.о. рапорт – внутренняя бумага ГАИ. Например, когда вы пишите бумагу своему начальнику, вы озаглавливаете ее «Заявление» или «Объяснительная», а сотрудник ГАИ аналогичную бумагу именует «Рапорт». Очень странно, что служебная переписка между лицам, которые не являются участниками по административному делу, попадает в разряд «иные документы» и может служить доказательством (ст.26.2 п.2 и 26.7 КоАП).
    Протокол – необходимый и достаточный документ по делу об административном правонарушении. КоАП требует, чтобы в нем были указаны «сведения, необходимые для разрешения дела» (ст.28.2), и не требует прикладывать к нему какие-либо документы, хотя и разрешает приложить объяснения водителя, потерпевшего и свидетелей – ст.26.3 КоАП. Другими словами, все, что известно инспектору относительно вашего правонарушения, он обязан указать в протоколе.
    Но в ст.6 «Методических рекомендаций» неожиданно всплывает рапорт, в котором инспектор может сообщить дополнительные сведения для принятия правильного решения. При этом не дается никакой правовой оценки рапорту. Если речь идет о чисто механической нехватке места в протоколе для изложения сути дела инспектором, то к такому рапорту должны предъявляться те же требования, что и к протоколу – ст.28.2 КоАП, с единственной разницей, что они выполнены не на бланке строгой отчетности. В частности, ваша подпись на рапорте – обязательна.
    С другой стороны, открывается возможность для злоупотребления, инспектору дается зеленый свет для указания не всей информации в протоколе, чтобы затем написать рапорт. Причем никто не ограничивает инспектора требованиями к рапорту: напишу что хочу и когда хочу. Это незаконно, т.к. нарушаются требования ст.28.2 КоАП, приведенной выше.
    На практике, инспектора часто просто переписывают протокол в виде рапорта и изображают данные протокола в рисунке. В Русском языке такое явление называется тавтологией. С тем же успехом можно изготовить с десяток ксерокопий протокола и принять их в качестве 10 доказательств. Расчет простой: количество бумаг перерастет в качество. Чем больше страниц в деле – тем оно весомее.
    С 01.01.2007 г. согласно ч.1 ст.2.5 КоАП сотрудники органов внутренних дел, имеющие специальные звания, несут дисциплинарную ответственность за совершенные правонарушения. В частности, это означает, что их невозможно привлечь к административной ответственности по ст.17.9 КоАП за дачу заведомо ложных показаний; по ст.20.25 за неоплату штрафа; по ст.19.1 за самоуправство. Т.е. за все, что напишет инспектор в протоколе, за все, что он сделает вопреки закону, наказание ему назначит его начальник. Или не назначит.
    Изначально, КоАП не предусматривал вызов инспектора, составившего протокол, в суд. Такой подход компенсировал неравенство сторон при рассмотрении административных дел (см. Состязательность сторон и презумпция невиновности). Но, вначале Верховный Суд высказался, что инспектора можно вызвать в суд, забыв указать в качестве кого, а потом Конституционный Суд определил, что инспектора следует опрашивать в порядке ст.25.6 КоАП – т.е. в качестве свидетеля, Следовательно, в силу п.5 указанной статьи его обязаны предупредить, что свидетели несут административную ответственность за дачу ложных показаний. Ситуация патовая. С одной стороны инспектора нельзя привлечь к административной ответственности, с другой стороны, если он не распишется, то его показания в силу ППВС №5 от 24.03.05 г. вопрос 18 получены с существенными процессуальными нарушениями. Суды оставляют приоритет за Конституционным Судом. Положено расписаться – расписывайтесь.
    Как мы уже установили, рапорт, прикладываемый к протоколу, содержит «дополнительные сведения». В КоАП такого понятия нет, но по сути рапорт подменяет показания свидетеля. А потому судья обязан вызвать инспектора в суд для повтора его показаний, изложенных в рапорте, и там предупредить об ответственности за дачу заведомо ложных показаний. В силу ст.25.6 п.2 КоАП показания инспектора должны быть запротоколированы, и подписаны им. «Мировой судья, признавая Ж. виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ, в постановлении сослался на рапорты сотрудников милиции и письменные объяснения Б. и М. Работники милиции и указанные свидетели мировым судьей по правилам ст.25.6 КоАП РФ не допрашивались. Ссылаясь на письменные объяснения свидетелей, полученные работником милиции при составлении протокола, судья не учел, что в протоколе опроса отсутствуют сведения о разъяснении им прав и обязанностей свидетелей, предупреждении об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний». («Справка о практике рассмотрения мировыми судьями Пермской области дел об административных правонарушениях, предусмотренных ст. ст. 12.8, 12.26 Кодекса РФ об административных правонарушениях» г. Пермь 10.03.04 г.).
    Если о необходимости рапорта упоминается в «Методических рекомендациях», то о необходимости схемы вообще нигде не сказано. Обратимся к словарю Ушакова:
    «СХЕМА, схемы, ж. (греч. schema-образ, вид).
    1. Чертеж, изображающий систему, устройство чего-н. или взаимоотношение частей чего-н. Схема радиоприемника. Схема трансформатора. Схема двигателя. Схема сооружения.
    2. Изложение, описание или изображение чего-н. в основных, главных, общих чертах. Схема романа. Схема доклада. || перен. Трафаретный образец, форма (пренебр.). Мыслить готовыми схемами».
    Если под схемой инспектора подразумевают чертеж, то к нему должны предъявляться определенные требования. Например, требования к схеме ДТП приведены в «Методических рекомендациях» п.16, п.17 и Приложении 4, где сказано, что схема ДТП выполняется на миллиметровой бумаге, в масштабе 1:200, обязательны подписи понятых и т.д. Если требования к схеме не предъявлять, то возникает сомнение в объективном восприятии схемы.
    Как уже говорилось в главе Обгон в зоне действия знака «Обгон запрещен» копия согласованной схемы организации движения должна находиться в ДПС для повседневного контроля. Чего проще при получении задания на службу сделать сотню ксерокопий этой схемы, для того, чтобы при составлении протокола изобразить нарушение на настоящей схеме? Может потому, что ДПС давно устранилась от выполнения этой задачи, и о схеме организации движения инспектор впервые услышит в суде от вас?
    Как нельзя, кстати, и переносный смысл слова «схема» – «трафаретная форма», ведь фактически инспектора подгоняют действия водителя под готовые схемы, чтобы в последствии судья или инспектор административной практики назначил наказание, исходя из стереотипа.
    Никто не запрещает инспектору переименовать схему, и назвать ее эскизом или рисунком, но при этом исчезает официальность. Вот такой незамысловатый способ давления на судью: из-за одного названия, присвоенного бумаге, она признается доказательством.
    Теперь о процессуальных моментах.
    1. Как только инспектор составил протокол, дело из его производства выбывает, и должно быть передано на рассмотрение (ст.28.8 п.1 КоАП). Никакие иные процессуальные действия, например, сбор доказательств, КоАП не предусматривает. Если схема и рапорт (т.е. дополнительные сведения) составлены до окончания оформления протокола, на них должна стоять ваша подпись, либо отметка об отказе от подписи. Это требование можно обосновать как на основании ст.28.2 КоАП (см.выше в этой главе), так и ст.26.7 п.1 КоАП: «Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении». Поскольку и должностное лицо (т.е. инспектор), и гражданин (т.е. вы) на момент составления схемы и рапорта могут их удостоверить, то при отсутствии вашей подписи на основании ст.26.2 п.3 КоАП следует ходатайствовать об исключении схемы и рапорта из числа доказательств т.к. нарушен порядок их составления.
    2. Инспектор участником по делу не является (гл.25 КоАП), а лишь опрашивается в суде в порядке свидетеля, и согласно КоАП он не имеет права представлять доказательства, т.е. не имеет права представлять рапорт и схему как самостоятельные документы, составленные без вашего участия (см.Состязательность сторон и презумпция невиновности). Начальники инспектора в деле также не участвуют, и представлять доказательства права не имеют.
    3. Если за предъявленное правонарушение предусмотрено только лишение, протокол со всеми составленными на момент его подписания документами сразу передается в суд (ст.23.1 КоАП). В ГАИ никто не имеет права прикасаться к делу. Если кроме лишения возможен штраф, то дело сначала рассматривается в ГАИ (ст.23.3 КоАП), и начальники инспектора могут опросить его в качестве свидетеля точно так же, как его опрашивают в суде, или приложить написанный инспектором рапорт и схему, предупредив его о даче ложных показаний. Этот пункт относится и к справке о предыдущих нарушениях.
    Раньше, когда за выезд на полосу встречного движения и за пьянку был предусмотрен и штраф, и лишение, дело всегда сначала рассматривалось в ГАИ. Поэтому приложение к делу схемы и рапорта было вполне законным. Закон изменился, но инспектора и судьи действуют по старинке.
    А теперь осмыслим. Протокол – необходимый и достаточный документ со всеми необходимыми сведениями. Прикладывать к нему рапорт и схему КоАП не требует, а в определенных случаях – запрещает. Верховный Суд и Конституционный Суд признали, что судья может опросить инспектора в суде в качестве свидетеля. Без этого вызова ни рапорт, ни схема не действительны. Показания свидетеля должны быть запротоколированы, и он должен под ними расписаться. Спрашивается, а зачем к делу прикладывать схему и рапорт?
    Что делать вам?
    1. Ходатайствовать об исключении рапорта из числа доказательств. В зависимости от ситуации это можно обосновать тем, что: инспектор как свидетель не предупрежден об ответственности за дачу ложных показаний (ст.17.9 КоАП); рапорт повторяет данные протокола или данные протокола и рапорта имеют расхождения со ссылкой на злоупотребление правом; инспектор не имеет права прилагать рапорт к протоколу; на рапорте отсутствует ваша подпись и т.д.
    2. Ходатайствовать об исключении схемы по тем же основаниям, плюс отсутствие требований к схеме.
    3. Подробно изложить свои объяснения на бумаге. Вы как лицо, привлекаемое к административной ответственности, за дачу ложных показаний расписываться не должны.
    4. Самому составить схему. Заходите на http://maps.google.ru или любой другой подобный сайт, распечатывайте снимок со спутника нужного участка и рисуйте на нем все, что имеет отношение к делу.
    5. Все свидетели должны изложить свои показания письменно. Обязательно вызовите их в суд, что бы они там расписались за дачу заведомо ложных показаний (ст.17.9 КоАП).
    И еще. Думайте. А может не стоит исключать рапорт и схему? Если их данные расходятся с протоколом, то может быть ходатайствовать о прекращении производства?
    Обращаю еще раз внимание, что любой свидетель должен расписаться за дачу ложных показаний и своей подписью удостоверить свои показания. Т.е. показания свидетеля устными быть не могут.

  2. #42

    Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    Прошу Вас исключить из числа доказательств по данному делу рапорт ИДПС, возбудившего данное дело (л.д. 5) по следующим основаниям:
    Я думаю выделенное слово будет как красная тряпка для быка. Может все-таки стандартное "не использовать в качестве доказательства"?

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    1). Данный рапорт является служебной запиской одного должностного лица другому вышестоящему должностному лицу. Считаю, что подобный документ не может являться доказательством по данному делу, т.к. он по своей сути является отражением субъективной позиции должностного лица, возбудившего дело.
    Уверен, что он (рапорт) не может отражать произошедшие события объективно т.к. должностное лицо, возбудившее дело об административном правонарушении может иметь служебную заинтересованность в исходе данного дела.
    Также считаю, что данный рапорт не может заменить показания ИДПС в суде, т.к. рапорт не содержит каких – либо сведений о том, что данный ИДПС был предупреждён об административной ответственности предусмотренной ст. 17.9 КоАП РФ.

    2). Из материалов дела не следует: кем, когда и на каком основании данный документ был приобщён к материалам дела. В протоколе об административном правонарушении, в качестве приложения указано только водительское удостоверение моего доверителя. Сведения о дополнительных приложениях – отсутствуют. Таким образом: данный рапорт является доказательством, полученным с нарушением закона. В силу ч. 3 ст. 26.2 КоАП РФ, использование подобных доказательств не допускается.
    Мое мнение: рапорт - документ, содержащий свидетельские показания лица. Свидетельские показание должны быть получены в определенном законом порядке. Не буду его описывать - сами знаете.

    Право на предоставление доказательств при производстве по делам об АПН имеют: ...
    Из материалов дела следует, что никто из указанных лиц не ходатайствовал о приобщении его к материалам дела. Оно не было получено и при возбуждении дела ( к протоколу не прилагается).

    Это считаю основаниями для признания рапорта недопустимым долказательсвтом.

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    3). Нормами КоАП РФ не предусмотрено, в принципе, составление подобных документов при возбуждении дела об административном правонарушении.
    Это считаю лишним, т.к. предмет ходатайства другой - Вас ведь не составление рапорта само по себе не устраивает. Пусть пишут бумажки, если хотят. К тому же, судьи иногда применяют такую нехитрую демагогию: отбив один из аргументов (а этот легко отбивается), игнорируют остальные ( которые отбить не в состоянии) и отказывают в удовлетворении ходатайства.

  3. #43

    Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    "Я думаю выделенное слово будет как красная тряпка для быка. Может все-таки стандартное "не использовать в качестве доказательства"?"

    Прошу признать недопустимым доказательством (рапорт или что там еще) по следующим основаниям (и указываете основания). И как можно короче.

  4. #44
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    г. Электросталь Московской области.
    Сообщений
    5,414

    Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    Всем огромное спасибо. Всё учёл, подправил. Поехал судиться!

  5. #45

    Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение
    Всем огромное спасибо. Всё учёл, подправил. Поехал судиться!
    Презумпция невиновности Вам в помощь.

  6. #46

    Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    Думаю, нет и не может быть какого то единообразного ходатайства. Оно должно быть мотивированным, содержать необходимые реквизиты,подписано уполномоченным лицом. А, чтобы отредактировать его, подстроить под конкретную ситуацию, необходимо немного знаний и умишка.

  7. #47
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    г. Электросталь Московской области.
    Сообщений
    5,414

    Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    Ну, в общем, - отсудился. Х - во в таком виде подал:

    Ходатайство

    Прошу Вас исключить из числа доказательств по данному делу рапорт ИДПС, возбудившего данное дело (л.д. 5) по следующим основаниям:

    1). Нормами КоАП РФ не предусмотрено, в принципе, составление подобных документов при возбуждении дела об административном правонарушении. Протокол – необходимый и достаточный документ по делу. КоАП РФ требует, чтобы в нем были указаны «сведения, необходимые для разрешения дела» (ст. 28.2 КоАП РФ), и не требует прикладывать к нему какие – либо документы, хотя и разрешает приложить объяснения водителя, потерпевшего и свидетелей – ст. 26.3 КоАП РФ.
    2). Из материалов дела не следует: кем, когда и на каком основании данный документ был приобщён к материалам дела. В протоколе об административном правонарушении, в качестве приложения указано только водительское удостоверение моего доверителя. Сведения о дополнительных приложениях – отсутствуют. Данный рапорт является служебной перепиской должностных лиц, не являющихся участниками производства по делу. Данные лица, согласно КоАП РФ не имеют права представлять доказательства. Таким образом: данный рапорт является доказательством, полученным с нарушением закона. В силу ч. 3 ст. 26.2 КоАП РФ, использование подобных доказательств не допускается.
    3). Считаю, что подобный документ не может являться доказательством по данному делу ещё и потому, что он по своей сути, является отражением субъективной позиции должностного лица, возбудившего дело. Уверен, что он (рапорт) не может отражать произошедшие события объективно, т.к. должностное лицо, возбудившее дело об административном правонарушении может иметь служебную заинтересованность в исходе данного дела.

    В случае, если данное ходатайство не будет Вами удовлетворено, прошу Вас, на основании ч. 2 ст. 24.4 КоАП РФ вынести решение об отказе в виде определения, письменно, для приобщения к материалам дела.


    После заявления оного, ФС отложила рассмотрение дела до 16.02.09. Сказала, для проверки доводов, изложенных в х - ве.
    ))

  8. #48

    Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    Цитата Сообщение от Ил-2 Посмотреть сообщение

    После заявления оного, ФС отложила рассмотрение дела до 16.02.09. Сказала, для проверки доводов, изложенных в х - ве.
    ))
    Ого, сколько ей надо для изучения матчасти.
    Вы у нее первый, что-ли... Будьте деликатны и ласковы с ней

  9. #49
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    г. Электросталь Московской области.
    Сообщений
    5,414

    Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    Цитата Сообщение от Voropay Посмотреть сообщение
    Ого, сколько ей надо для изучения матчасти.
    Вы у нее первый, что-ли... Будьте деликатны и ласковы с ней
    Да я и так... Держу себя в рамках.
    Кстати, по всему видать, с подобным раскладом тётя сталкивается впервые... И к диктофону непривыкшая.

    Кстати, а в целом, вполне адекватная (мне так показалось, по крайней мере). Жалобу с выражением прочитала даже. Да и вообще, лицо у неё доброе, доброе...

  10. Re: критикуем ходатайство об исключении рапорта(+)

    Как правило в случае вынесения постановления о лишении прав судьи всё-таки ссылаются на ст.26.2 ...((((
    Вот мой вариант ходатайства, "скомплектованный" на инетовских "знаниях":

    Судье
    Н-ского суда
    г. Н-ска, ул. Кое-кого 00

    Пупкина Василия Амовича,
    г.Н-ск, ул.Неизвестного д.00 кв.00
    контактные телефоны: 000-00-00
    8-000-000-00-00

    Х О Д А Т А Й С Т В О
    о не использовании рапорта ИДПС в качестве доказательства

    В материалах дела по административному правонарушению Пупкина В.А. (протокол об административном правонарушении 00 МА №000000 от 10.05.2009 года) имеется рапорт, составленный ИДПС Паразитовым Г.Г.
    Считаем, что данный рапорт не может быть использован в качестве доказательства по делу об административном правонарушении, по следующим основаниям:
    1. Данный рапорт является лишь служебной запиской вышестоящему должностному лицу и не может служить доказательством по делу, так как в нарушении ч.5 ст.25.6 КоАП РФ при составлении рапорта ИДПС Паразитов Г.Г. не был предупреждён об ответственности за дачу заведомо ложных показаний, на что неоднократно указывал Верховный Суд РФ (п.18 Постановления Пленума ВС РФ от 24 марта 2005 года № 5).
    2. В рапорте присутствует явно искажённые обстоятельства дела, а именно:
    - неверно указано место предполагаемого правонарушения.
    - в Правилах Дорожного Движения (утверждены Постановлением Совета Министров Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090) отсутствует определение «автодорога», которое использует ИДПС Паразитов Г.Г. при указании места несения службы, чем вводит своё руководство в заблуждение относительно места остановки автомобиля, управляемого Пупкиным В.А.
    - на месте совершения предполагаемого правонарушения отсутствовали свидетели, указанные ИДПС Паразитовым Г.Г.
    - сам Пупкин В.А. не пояснял, что……..
    3. В соответствии с п.п. 8 и 66 Инструкции по работе с обращениями граждан в системе МВД России (утв. Приказом МВД РФ от 22.09.2006 N 750) «Рапорты сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации регистрируются в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией, и рассматриваются в соответствии с законодательством о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, за исключением тех, по которым предусмотрен иной порядок регистрации и рассмотрения… Если … выявлены признаки преступления или административного правонарушения, исполнитель составляет рапорт на имя руководителя подразделения системы МВД России … который регистрируется и рассматривается как сообщение о происшествии».
    Порядок регистрации сообщений о происшествии определен «Инструкцией о порядке приема, регистрации и разрешения в органах внутренних дел Российской Федерации заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях» (утв. Приказом МВД РФ от 01.12.2005 N 985). В силу п.п. 5, 16, 21 этой инструкции рапорт, поступивший в орган внутренних дел и содержащий сообщение о происшествии, должен быть незамедлительно внесен в Книгу учета сообщений о происшествиях (далее - КУСП) и ему должен быть присвоен соответствующий регистрационный номер. На рапорте, зарегистрированном в КУСП, в обязательном порядке проставляется штамп о регистрации. В оттиск штампа оперативный дежурный вносит регистрационный номер записи в КУСП, дату регистрации, наименование органа внутренних дел, свои инициалы и фамилию и заверяет указанные сведения своей подписью.
    Штамп о регистрации рапорта в КУСП отсутствуют, рапорт составлен с нарушениями и оформлен ненадлежащим образом и соответственно получен с нарушением закона.

    На основании п.18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 № 5 («О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ» с изм. от 25.05.2006) «При рассмотрении дела об административном правонарушении собранные по делу доказательства должны оцениваться в соответствии со статьей 26.11 КоАП РФ, а также с позиции соблюдения требований закона при их получении (часть 3 статьи 26.2 КоАП РФ)»

    ПРОШУ:

    Признать рапорт, составленный ИДПС Паразитовым Г.Г., недействительным и юридически ничтожным, исключить его из числа материалов дела, не расценивать его в качестве доказательства виновности Пупкина В.А. по делу об административном правонарушении.
    В соответствии с ч.2 ст.24.4 и ч.1 ст.29.7 КоАП РФ решение об удовлетворении или об отказе в удовлетворении ходатайства вынести в виде отдельного определения.
    Ходатайство приобщить к материалам дела.
    «____»______________2008 года
    __________________/Пупкин В.А./

    Представители Пупкина В.А. __________________/Лопухов В.Б./
    __________________/Сутяжник Ю.С./
    _________________/________________/

    А ещё была такая задумка:
    в суд представить и приобщить свою или ЛВОКа служебную записку своему руководству по месту работы, в которой описана полная противоположность состояния дела рапорту ГАЙца. Ведь эта записка также будет соответствовать тем же параметрам, что и рапорт ИДПСа)))))))))))) И посмотреть реакцию судьи. Но пока ещё не приходилось!

Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ходатайство по месту учета ТС, критикуем
    от joy в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 2
    Последнее : 11.01.2008, 16:49
  2. Ответов: 14
    Последнее : 17.07.2007, 02:23
  3. Получение копии рапорта ИДПС...
    от YSK в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 2
    Последнее : 24.11.2006, 00:48
  4. Ответов: 15
    Последнее : 10.03.2006, 14:55
  5. Ответов: 5
    Последнее : 02.11.2005, 14:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •