Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 126

Тема: ППВС №23 от 11 ноября

  1. #41

    Re: ППВС №23 от 14 октября

    Цитата Сообщение от waper Посмотреть сообщение
    Не все так однозначно. Кирпич может устанавливаться не только для обозначения встречки, к тому же он может стоять в кустах или быть закрытым автобусом или водитель был отвлечен пешеходом и т.п., а знак 5.5 стоит далеко впереди спиной к водителю.
    Все Вы правильно говорите, но ответственность без вины "введена" еще старым (18-м) ППВСом, а новый-то ничего нового не добавил в этом смысле. Тут уж никто и не высказывает негодований по этому поводу.
    ВС "разъяснил", что: "...образует состав...", наплевать, что для его наличия необходима вина - можно ее в любом конкретном деле не устанавливать.
    Все предельно очевидно, но рулит ППВС

  2. #42
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,231

    Re: ППВС №23 от 14 октября

    Цитата Сообщение от Сестра Посмотреть сообщение
    Позитиф пишится с двумя буквами Эфф, вот так: позитифф.
    Ну да, Так есть он или нет?
    За деньги можно купить: Кровать, но не сон. Книгу, но не ум. Связи, но не друзей.

  3. #43
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,186

    Re: ППВС №23 от 14 октября

    Цитата Сообщение от Pavel_SPb Посмотреть сообщение
    И в чем вы этот клок-то углядели?
    Что, есть хоть какой-то позитиф.
    Вы не видите позитива? Необходимость ОСАО, понятых, хоть и не совсем императивно, но прописана.

  4. #44
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,231

    Re: ППВС №23 от 14 октября

    Цитата Сообщение от asha Посмотреть сообщение
    Вы не видите позитива? Необходимость ОСАО, понятых, хоть и не совсем императивно, но прописана.
    Вот уж действительно клок.
    За деньги можно купить: Кровать, но не сон. Книгу, но не ум. Связи, но не друзей.

  5. #45
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,186

    Re: ППВС №23 от 14 октября

    Цитата Сообщение от Pavel_SPb Посмотреть сообщение
    Вот уж действительно клок.
    а Вы серьезно полагали, что ВС скажет, чтобы при любом нарушении порядка освидетельствования дело прекращали?
    Спасибо ВС и на этом. Будем пользоваться.

  6. #46
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,231

    Re: ППВС №23 от 14 октября

    Цитата Сообщение от asha Посмотреть сообщение
    а Вы серьезно полагали, что ВС скажет, чтобы при любом нарушении порядка освидетельствования дело прекращали?
    Спасибо ВС и на этом. Будем пользоваться.
    Ну исходя из последних заявлений президента, можно было бы ожидать и этого и даже симметричной ответственности ДЛ.
    Впрочем будем надеяться, что ВС просто на успели отреагировать и все это впереди. Особенно в свете ужесточения наказаний по пьянке.
    За деньги можно купить: Кровать, но не сон. Книгу, но не ум. Связи, но не друзей.

  7. #47
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,432
    Записей в дневнике
    1

    Re: ну вот и Пленум долгожданный, но совсем не то, что ждали

    Цитата Сообщение от Ping_Win Посмотреть сообщение
    а дальше что ВС говорит? "..в случае отсутствия одного или обоих понятых судья..." судит так же как и раньше!
    Это весьма странное прочтение.

    Если при составлении протокола отсутствовал один или оба понятых, то при рассмотрении дела этот протокол подлежит оценке по правилам статьи 26.11 КоАП РФ с учетом требований части 3 статьи 26.2 КоАП РФ.

    ВС РФ мудро указывает, что нельзя с ходу отвергать протокол из-за отсутствия одного или двух понятых, что отвергать его надо при рассмотрении всех доказательств в совокупности. Но про отвержение - сказано предельно ясно.

  8. #48
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,213

    Re: ППВС №23 от 14 октября

    Цитата Сообщение от Кайман Посмотреть сообщение
    Хм...
    Поясните!
    Желательно как ребенку - с картинками!
    Цитата Сообщение от Ping_Win Посмотреть сообщение
    Да бросьте! Проезжается легко при ЛЮБОЙ ширине разделительной полосы!
    17.6. Выезд на полосу встречного движения на перекрестке с разделительной полосой
    «Разделительная полоса» – элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств – ст.1.2 ПДД. Сразу оговорюсь, что согласно ГОСТ ширина разделительной полосы должна быть не менее 2 м плюс ширина бордюров.
    Вместо разделительной полосы могут выступать трамвайные пути или бульвар. Все эти элементы дороги проезжей частью не являются, следовательно, обозначают ее край.
    Т.о. при наличии разделительной полосы (трамвайных путей по середине или бульвара) дорога имеет уже не одну, а две проезжие части. Пункт 8.6 ПДД: «Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения». Как уже было сказано, нарушение ст.8.6 ПДД согласно комментариям В.Кузина от 25.03.08 г. попадает под ст.12.15 п.4 КоАП. Т.е., ссылаясь на комментарии, инспектор за нечеткие повороты на перекрестке с разделительной полосой может составить протокол за выезд на встречную полосу.

    Если разделительной полосы нет, то ваш поворот по траектории А, представленный на рис.1, вполне соответствует ПДД, и со встречным автомобилем, двигающемся по траектории С вы разойдетесь правыми бортами. Никто не заставляет ни вас, ни встречный автомобиль объезжать центр перекрестка.
    Попутно замечу, что, если встречный автомобиль вздумает объехать центр перекрестка, то ваши пути пересекутся в точках 1 и 2. В точке 1 вы уступаете дорогу, в точке 2 – вам уступают дорогу, руководствуясь правилом помехи справа.
    Если разделительная полоса имеет место, то траектория движения должна быть такой как показано на рисунке 2. Прерывистая двойная показана условно. На самом деле такой разметки не существует.
    В отличие от траектории поворота налево (п.8.6 ПДД), траектория разворота на перекрестке в ПДД не оговаривается. Поэтому разворот, показанный на рис.2, вполне соответствует Правилам и не влечет наказания.
    В реальности все поворачивают по траекториям А и С, показанным на рис.1, вне зависимости, есть разделительная полоса или нет. Проезжать перекресток с разделительной полосой так, как предписывают ПДД, значит выпасть из общего потока, соответственно, создав опасность для себя и других водителей. А вот создание опасности Правилами запрещено – п.1.5 ПДД.
    Можно опираться на п.16.1.b «Конвенции о дорожном движении», которая как международный договор согласно Конституции РФ имеет приоритет перед Правилами. В этом пункте нет оговорки, что поворот нужно сделать в пределах пересечения проезжих частей, а значит можно уложиться в пределы перекрестка. Конвенция вообще не оперирует понятием "пересечение проезжих частей", тогда как наши ПДД изобилуют этим понятием. Сравните сами. Конвенция: «5. Даже если световые сигналы разрешают проезд, водитель не должен выезжать на перекресток, если образовался такой затор, что он, вероятно, будет вынужден остановиться на перекрестке, создавая тем самым помехи или препятствия для движения в поперечном направлении». ПДД: «13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении».
    Напоминаю, что пункт 8.6 ПДД не упоминается в ППВС от 24.10.06 г., где дан исчерпывающий список пунктов ПДД, нарушение которых влечет наказание по ст.12.15, и сам п-к В.Кузин в третьем комментарии не упоминает его в списке пунктов ПДД, попадающих под ст.12.15 п.4 КоАП (см.Выезд на полосу встречного движения).

  9. #49

    Re: ППВС №23 от 14 октября

    Наряду с указанными актами не исключается подтверждение факта нахождения водителя в состоянии опьянения и иными доказательствами (например, показаниями свидетелей)
    Цитата Сообщение от ЦЦК Посмотреть сообщение
    Это как? "Блин буду, он пьяный был"???
    нет не так. "Блин буду, он пьяный был, в его дыхании отчетливо чувствовалась концентрация абсолютного этилового спирта не менее 0,15 милиграмма на литр выдыхаемого воздуха".

  10. #50
    Регистрация
    22.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,477

    Re: ППВС №23 от 14 октября

    Сами же и показали возможность поворота БЕЗ нарушений!
    Про то, что в результате может образоваться затор.. тоже самипривели норму, запрещающую и удерживающую от коллапса.
    В жизни предостаточно подобных перекрестков и они проезжаются и без нарушений и без коллапса.

    Ну про ППВС 18 и ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список.. это Вы сами придумали! В ППВС нет конечного списка норм, нарушение которых приведут к наказанию по ст.12.15. Там всего лишь ПРИМЕРЫ.

Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 16 ноября - День памяти жертв ДТП
    от Avtobusnik в разделе Завалинка
    Ответов: 0
    Последнее : 16.11.2008, 10:46
  2. ОПНВ. 17 ноября+
    от ПРОДУКТ в разделе Завалинка
    Ответов: 4
    Последнее : 18.11.2007, 16:04
  3. Разбор был назначен на праздник - 04 ноября
    от Borracho в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 3
    Последнее : 04.11.2005, 20:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •