Осетия.

[Сергей А. Ляликов]

В моём отделе работает парень-грузин. Очень толковый и интеллигентный молодой человек. Гражданин РФ. Отец живёт в Тбилиси недалеко от авиаремонтного завода, по которому на днях отбомбились российские самолёты. Хотел поехать туда в отпуск в сентябре. Уже перехотел. Вижу, что настроение у него ни к чёрту.

Мой ближайший друг - грузин (по происхождению). В пятницу (в день начала масштабного конфликта) он венчался в грузинской церкви со своей женой (они решились повенчаться на 10-летие свадьбы). Жена не грузинка. Венчавший батюшка (грузинский священник) был бледен и нервен. Мы отмечали это событие в грузинском кабачке в Соляном переулке под переменные переключения телевизора то на открытие Олимпиады, то на новости с фронта. Было несколько неуютно.

Ещё несколько человек среди моих знакомых - грузины: мой одноклассник, один из близких друзей сына моей жены и ещё несколько человек.

Очень просто судить обо всём, лёжа на диване и щёлкая "лентяйкой" по ТВ-каналам (это я не участникам дискуссии, это я вообще, в целом). Очень сложно смотреть в глаза хорошим людям, которые как бы теперь враги (???). Или земляки врагов. Чьих врагов? В любом, случае, не моих. И всё, что сейчас творится, творится не от моего имени.

[Равиль]

http://www.russia.ru/
Тут видеоролик, с интересными выводами о том, что вступление Украины в конфликт против России однозначно признается её выходом из Дороговора о мире и дружбе, в теле которого забито снятие территориальных претензий к Украине.
Получается, что теперь Россия получила право требовать возврата всего Крыма.

[GreATExp]

Уважаемые коллеги!

Если проводить аналогию с Чечней, то Грузия, пытающаяся восстановить "конституционный порядок", абсолютно права.

Думается, для проведения аналогий, не мешало бы сначала предоставить Осетии свободу (вспоминаем Хасавюртовский договор), а потом, если Осетия этой свободой пользоваться не может, сидит на шее Грузии, похищает людей, торгует ими и режет горло заложникам перед камерой, можно и аналогии проводить.

Идем дальше. Очень прошу всех бывавших в Ю.Осетии и Абхазии высказаться, много ли там отмороженных головорезов, по городам и селам которых можно и “Градом” пройтись???

Если проводить аналогию с Косово, то сейчас необходимо проводить бомбардировки экономических и военных объектов Грузии до тех пор, пока она "добровольно" не выведет свои войстка из Южной Осетии.

Аналогий с Косово также не вижу, объекты жизнеобеспечения грузинских городов не уничтожаются. Как я понимаю, бьют только тех кто стреляет. Судя по митингам в поддержку грузинской армии, проходящим в Тбилиси, данное решение стоит сейчас жизни многим нашим ребятам. Надеюсь, что оно этого стоит.

P.P.S. Я очень боюсь эскалации этого конфликта.

Думаю, что большинство боится этого. ИМХО, куда большая эскалация была бы не вмешайся РФ в данный конфликт.

P.P.P.S. Почему бы нам не выйти с инициативой о воссоединении Южной и Северной Осетии и предоставлении этому государству независимости?

Думаю, что решение этого вопроса надо оставить осетинам и грузинам. Но без применения систем залпового огня по жилым массивам. Есть горячие головы?, нехай один на один в равных условиях режутся, а не мирных граждан ночью из “Катюш” расстреливают.


Искренне надеюсь, что не сегодня, так завтра боевые действия прекратятся. Телевизор не смотрю принципиально уже 7 лет (чего и Вам желаю, уж очень много эмоций мешающих рассуждать здраво), ситуацию отслеживаю по www.interfax.ru и крайние точки по www.osradio.ru и http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/default.stm/.

Отмечу что в условиях кризисов, большинство законов не работает. Критерием правильности, ИМХО, является минимальное количество человеческих страданий в долгосрочном периоде. Под людьми понимаю всех, а не только грузин или “золотой миллиард”.

Снимаю шляпу перед нашими ребятами, честь им и слава!!!

[Ilya_O]

И всё, что сейчас творится, творится не от моего имени.

Сереж, цинично, но это творится на наши деньги как налогоплательщиков. И ты и я оплачиваем эту войну и гибель людей.

В лице грузин мне придумали врагов. Я не хочу быть врагом Грузии. Я не хочу быть врагом мира. Я не хочу жить в империи зла.

Я не хочу, чтоб моя страна уподоблялась США, которую мы дружно ругаем за стремление лезть в чужие дела, чужие страны (Ирак).

[Сергей А. Ляликов]

Да, всё так.

Только не надо, пожалуйста, мой НДФЛ причислять к хоть сколько бы то ни было значимому средству финансирования военной кампании против Грузии. Не налог на мои и твои доходы является основным ресурсом существования этого государства. Нефть-матушка. Уголь-батюшка. А мои и твои 13% - фигня.

[Какашмар]

Да, всё так.

Только не надо, пожалуйста, мой НДФЛ причислять к хоть сколько бы то ни было значимому средству финансирования военной кампании против Грузии. Не налог на мои и твои доходы является основным ресурсом существования этого государства. Нефть-матушка. Уголь-батюшка. А мои и твои 13% - фигня.

Поправка - твои и мои и наши - 64% от заработанных нами денеХ(~30% платит работодатель так и не передав деньги нам в руки + 18% НДС с каждой нашей покупки на те деньги, что нам дали в руки) + левак(откаты и проч. хня) = то, что отдали мы в казну со своего дохода.

[Ilya_O]

Да я думаю, вопрос не в деньгах (точнее в %). Да я плачУ.
Пускай немного в масштабах государства или в масштабах военного бюджета, но достаточно много для меня.
И мне хотелось бы, чтобы мои деньги шли на строительство детского садика в Москве, куда я не могу устроить своих детей по причине отсутствия мест.
Я не желаю оплачивать из своего кармана ошибки руководителей моего государства за невнятную и недальновидную политику по Южной Осетии - Грузии.

[Какашмар]

Да я думаю, вопрос не в деньгах (точнее в %). Да я плачУ.
Пускай немного в масштабах государства или в масштабах военного бюджета, но достаточно много для меня.
И мне хотелось бы, чтобы мои деньги шли на строительство детского садика в Москве, куда я не могу устроить своих детей по причине отсутствия мест.
Я не желаю оплачивать из своего кармана ошибки руководителей моего государства за невнятную и недальновидную политику по Южной Осетии - Грузии.

А еще чего вы пожелаете ? Ваше величество ? )))

[Сергей А. Ляликов]

Илья, ты всё правильно говоришь. И я с тобой согласен.

Но это, ИМХО, пустой разговор.

Ну, не плати налоги. Тебе легче будет? Думаю, что нет.

[В.Р.]

Россия встала на защиту своих граждан.

Ну да, ну да... Активизировали мину замедленного действия, заложенную в Грузии несколько лет назад, раздавая российские паспорта... На минуточку - "свои граждане" все поголовно имеют в своих российских паспортах Северо-Осетинскую "прописку" и находятся на территории ЧУЖОГО государства.
На территории России существует немало CHINA-таунов, где проживают и работают десятки тысяч китайцев - я посмотрю на Вашу точку зрения, если они захотят независимости и призовут на помощь подразделения китайской регулярной армии, благо в Конституции Китая тоже есть обязанность государства встать на защиту своих граждан, где бы они не находились...

прошу всех бывавших в Ю.Осетии и Абхазии высказаться, много ли там отмороженных головорезов, по городам и селам которых можно и “Градом” пройтись???

Несмотря на Ваши утверждения насчет российского телевидения, путинская пропаганда видна в Вашем сообщении невооруженным взглядом.
Несмотря на Ваши возражения, аналогия с республикой Ичкерия просматривается очень четко - приведите в порядок хронологию событий, и Вы увидите, что "наведение конституционного порядка" в мятежной республике началось задолго до Хасавьюрта. К моменту Хасавьюрта от Грозного уже не было практически ничего, кроме названия...

куда большая эскалация была бы не вмешайся РФ в данный конфликт.

Кто бы сомневался... Только необходимо помнить, что данный конфликт - ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО независимого и суверенного государства, а РФ вторгась своими войсками на ЧУЖУЮ ТЕРРИТОРИЮ.
Сравнение, конечно, некорректное, но есть мнение (не моё!) что Германия в свое время тоже пришла на помощь прибалтийским государствам... Похоже, не правда ли?

Снимаю шляпу перед нашими ребятами, честь им и слава!!!

Ну конечно, высокое звание "жандарма Европы" не дает спокойно спать многим нынешним руководителям страны...