Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Тема: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

Комбинированный просмотр

  1. #1

    Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    Вменено АП по ч.4 ст.12.15 на, как представляется, парковке у супермаркета.
    Ситуация аналогична изложенной здесь:
    http://gai.net.ru/forums/showthread....&highlight=XXL
    Автором ветки указывалось, что в районном суде "и ИДПС и СУДЬЯ фактически признали, что СОБЫТИЕ произошло на ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ", однака ответственность всё-равно по ст.12.15.

    В решении районного суда по жалобе, поданной "по стопам автора ветки" указано, что "по дороге можно осуществить сквозное движение, следовательно данная территория не является прилегающей" и вывод - применение ч.4 ст.12.15 правомерно.

    К сожалению, автор ветки на форуме не появляется и добыть решение, в котором ТЕМ ЖЕ СУДОМ признавалось, что территория прилегающая (возможно, конечно, в тексте решения такой вывод и опустили, а высказывали его лишь устно) не удалось.

    В связи с этим вопрос: КАК ДОКАЗАТЬ, ЧТО ТЕРРИТОРИЯ ПРИЛЕГАЮЩАЯ? - тот факт, что "осуществить сквозное движение возможно", не означает, что территория для этого ПРЕДНАЗНАЧЕНА.

    После этого, можно будет отстаивать позицию, высказываемую на форуме macedonsky - "прилегающая территория - не дорога и следовательно, не м.б. ст.12.15", которую районный суд отклонил контраргументом "а это НЕ прилегающая территория, а дорога".

  2. #2
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,441
    Записей в дневнике
    1

    Re: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    Цитата Сообщение от Asket Посмотреть сообщение
    В связи с этим вопрос: КАК ДОКАЗАТЬ, ЧТО ТЕРРИТОРИЯ ПРИЛЕГАЮЩАЯ? - тот факт, что "осуществить сквозное движение возможно", не означает, что территория для этого ПРЕДНАЗНАЧЕНА.
    Решения других судов зачастую вызывают негативную реакцию и воспринимаются как давление на суд. У нас не прецедентное право, здесь не Англия и т.п.

    Доказывать надо исходя из назначения данной территории. Если она преимущественно должна использоваться для остановки, то явно прилегающая. Конечно, есть АЗС, где на практике все срезают углы и никто не заправляется, но надо смотреть планы.

    У супермаркета надо бы поискать дорожные знаки, схемы движения по территории. Да и просто узнать, чья земля.

  3. #3

    Re: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Решения других судов зачастую вызывают негативную реакцию и воспринимаются как давление на суд. У нас не прецедентное право, здесь не Англия и т.п...
    Это то же самое место (автор темы, на которую приводится ссылка, выложил фото). При въезде и выезде - шлагбаумы (возможно, они всегда открыты).

    Т.о., один и тот же районный суд применяет разную аргументацию в двух случаях (о признании судом данной территории ПРИЛЕГАЮЩЕЙ известно лишь со слов автора темы - была небольшая надежда, что этот ФАКТ уже признан судом).

  4. #4
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,441
    Записей в дневнике
    1

    Re: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    Цитата Сообщение от Asket Посмотреть сообщение
    Это то же самое место (автор темы, на которую приводится ссылка, выложил фото). При въезде и выезде - шлагбаумы (возможно, они всегда открыты).
    Просмотр фотографий не оставляет сомнений в том, что это именно прилегающая территория.

  5. #5
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Просмотр фотографий не оставляет сомнений в том, что это именно прилегающая территория.
    Ну, обозрев ту фотографию, которая по ссылке, я тоже считаю, что это прилегающая территория, а именно - автостоянка.

    Повторно предлагаю запросить собственника объекта на предмет предназначения и режима использования этой территории (пусть напишут, что это автостоянка, а не сквозной проезд).

    Кстати, можно также запросить местный орган по организации (каламбурчик-с!) дорожного движения на предмет дислокации технических средств организации (ещё каламбурчик-с!) дорожного движения на данном участке дороги и на даннйо территории.

    Не удивлюсь, если знаки, присутствующие "в реале" на данной территории, в схеме дислокации не значатся.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  6. #6
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    От того, что с данной территрии можно, например, произвести посадку и взлёт на вертолёте, данная территория не становится вертолётной площадкой.

    Как правильно указал macedonsky, надо изучить вопрос о предназначении данной территории и о режиме её преимущественного использования.

    Также есть следующая мысль: запросить собственника данной территории на предмет плана территории - как она там обозначена, как стоянка или как "сквозной проезд".
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  7. #7

    Re: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    Также есть следующая мысль: запросить собственника данной территории на предмет плана территории - как она там обозначена, как стоянка или как "сквозной проезд".
    Спасибо за совет - наверное, так и надо будет сделать.

    В том случае, если окажется "стоянка", то дополнительно опровергнуть логику Суда: "проехать насквозь возможно => не прилегающая территория" тем, что проехать возможно, но НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для этого.

    Интересно будет узнать позицию администрации Торгового центра по вопросу применения КоАП в данном случае (охотно дадут ответ или нет)?!
    А формально - должны давать такой ответ "первому встречному"?

  8. #8

    Re: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    Цитата Сообщение от Asket Посмотреть сообщение
    Интересно будет узнать позицию администрации Торгового центра по вопросу применения КоАП в данном случае (охотно дадут ответ или нет)?!
    А формально - должны давать такой ответ "первому встречному"?
    Поробуйте побеседовать с дежурным админом комплекса - как правило(если комплекс крупный) там более чем вменяемые люди с европейской "системой координат", то есть им дорог каждый покупатель, и они готовы помочь во всём...
    В связи с необратимым характером течения времени, восстановить нарушенное право невозможно

  9. #9
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,231

    Re: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    Согласен. Подойти, представиться, культурно всё объяснить, попросить помочь. Сослаться на то, что, мол, все мы - водители, все можем попасть в неприятную историю с гайцами и судьями, все люди/человеки, должны друг друга выручать.

    В своё время обращались, например, в службу безопасности одной оооочень крупной компании, владеющей сетью бензозаправок, с просьбой найти и сохранить видеозапись пребывания на заправке одного нашего ЛВОКа - они охотно согласились.
    "При виде исправной амуниции
    Сколь презренны все Конституции"

  10. #10
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    379

    Re: Как доказать, что ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ?

    Цитата Сообщение от Сергей А. Ляликов Посмотреть сообщение
    В своё время обращались, например, в службу безопасности одной оооочень крупной компании, владеющей сетью бензозаправок, с просьбой найти и сохранить видеозапись пребывания на заправке одного нашего ЛВОКа - они охотно согласились.
    Думаю им это даже интересно))
    Однообразная работа надоедает, а тут человеку помогаешь!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Прилегающая терриотрия? Дорога? Help...
    от Basilio в разделе Дорожно Транспортные Происшествия
    Ответов: 19
    Последнее : 06.06.2008, 17:31
  2. Что такое тупик или прилегающая территория?
    от EddieTocha в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 6
    Последнее : 27.05.2008, 23:06
  3. Территория ИДПС
    от macedonsky в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 1
    Последнее : 18.09.2007, 21:12
  4. Внутренняя территория
    от Шаповалов в разделе Страхование
    Ответов: 2
    Последнее : 23.05.2007, 14:04
  5. прилегающая территория
    от andrey98 в разделе Завалинка
    Ответов: 4
    Последнее : 20.04.2007, 15:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •