Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 83

Тема: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

  1. #41
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,479

    Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Чего именно?

    Статья 30.6. Рассмотрение жалобы на постановление по делу об административном правонарушении

    2. При рассмотрении жалобы на постановление по делу об административном правонарушении:
    8) проверяются на основании имеющихся в деле и дополнительно представленных материалов законность и обоснованность вынесенного постановления, в частности заслушиваются объяснения физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых вынесено постановление по делу об административном правонарушении; при необходимости заслушиваются показания других лиц, участвующих в рассмотрении жалобы, пояснения специалиста и заключение эксперта, исследуются иные доказательства, осуществляются другие процессуальные действия в соответствии с настоящим Кодексом;

    В случае выяснения незаконности вынесенного постановления обсуждение его обоснованности бессмысленно.
    Вот именно проверяются.... но судя по практике, думается ФС будет размышлять так = процесс. нарушения допущеные МС не повлияли на законность принятого решения.... т.к. при пересмотре дела по существу в полном обьеме ФС усматривает вину ЛВОКа, и ЛВОКом не было представлено док-в в опровержение выводов сделанных МС-ом... а иммено он отказался от полного опроса своих свидетелей, а лишь ссылался на не вызов последних в суд... и доводы ЛВОКа сводядтся лишь к переоценке представленных раннее док-в... т.е. новых опровержений в деле во 2-ой инстанции так и не появилось....
    все-таки не стоит забывать железебетонную фразу кот. используют ФС
    ст. 30.6 ч.3 Судья, вышестоящее должностное лицо не связаны доводами жалобы и проверяют дело в полном объеме. которой они отвечают при обжаловании только на процес. нарушениях....
    и только тыкание носом в ППВС на них может хоть как то повлиять... и то ППВС должно именно по данному моменту четко разьяснять что такие проц. нарушение явл. существенными и что это влечет отмену постановл или незаконность док-ва... например не ознакомл. с правами по ст.51 КРФ и т.п.(для чего и были в обяз. порядке введены эти строки в протоколы...)
    и поэтому я думаю все-таки будет гораздо надежнее иметь в запасе полный комплект свидетелей и док-в которые могут хоть как-то опровергать выводы МС...

  2. #42
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,479

    Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    а про должное уведомление... судя по практике в Питере, ими (МС и ФС и даже Епифановой) послед. время уже на это совсем наплевать... отпрваление по адресу указанному в протоколе было... а то что не было контроля получения ими просто умалчивается, как-будто об этом никто и не говорт даже... для них главное по существу, доказуха есть, реальных опровержений нет, а про неизвещение можно и сделать вид что не услышали этих нарушений...
    чуть позже выложу одно из таких решений по жалобе (где МС при обжаловании, в своем решении вообще сделала вид что никто и не думал контролировать получение извещения ЛВОКом...)

  3. Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    Чего именно?
    .....
    В случае выяснения незаконности вынесенного постановления обсуждение его обоснованности бессмысленно.
    Дмитрий, я не зря привел ст. 30.6. ч.3. ФС часто применяют такой метод - ЛВОК жалуется на неуведомление? Пожалуйста, ему никто не мешает защищаться при рассмотрении жалобы, т. к. ст. 30.6.ч.3. Приглашайте свидетелей. НОНД СМ, доводы жалобы несостоятельны, т. к. участие ЛВОК в рассмотрении дела (при рассмотрении жалобы) ничего нового не принесло. Точно так же любую процессуальную ошибку МС ФС пытается исправить - опять же со сслыкой на 3 часть статьи, и п. 8. ч. 2 в части "при необходмости... исследуются иные доказательства, осуществляются другие процессуальные действия в соответствии с настоящим Кодексом" - ч. 3 дает им право считать это именно НЕОБХОДИМОСТЬЮ. И, боюсь, обжаловать это по процессуалке нет никакой возможности, т. к. КоАП написан весьма коряво - куда дышло повернет, туда и телега едет.

  4. #44
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,450
    Записей в дневнике
    1

    Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    Цитата Сообщение от Боец Посмотреть сообщение
    все-таки не стоит забывать железебетонную фразу кот. используют ФС ст. 30.6 ч.3 Судья, вышестоящее должностное лицо не связаны доводами жалобы и проверяют дело в полном объеме. которой они отвечают при обжаловании только на процес. нарушениях...
    По моему опыту, многое зависит от подачи доводов жалобы.

    В силу прямого требования ст. 30.7 КоАП РФ сколь угодно обоснованное постановление должно быть отменено, если при его вынесении были нарушены процессуальные требования.

    Проверка дела в полном объёме означает, что судья обязан выйти за пределы заявленных требований и перечисленных в жалобе доводов в случае обнаружения незаконности либо необоснованности постановления.

    Епифанова писала мне так:

    В жалобе Мацедонский Д.М. просит изменить постановление мирового судьи, считая, что основанием прекращения производства по делу должно быть отсутствие события правонарушения, исключить указание на совершение административных правонарушений, срок действия которых истек...

    Из материалов дела следует, что мировым судьей по данному делу не была проведена подготовка к его рассмотрению, что и явилось причиной принятия незаконного решения, которое подлежит отмене.
    Серков прочитал доводы моей жалобы:

    Считаю судебный акт председателя Санкт-Петербургского городского суда незаконным и подлежащим отмене вследствие существенного нарушения процессуальных требований, предусмотренных КоАП РФ:
    • судебный акт вынесен в ненадлежащей процессуальной форме, а именно в форме постановления, тогда как в соответствии со статьей 30.11 КоАП РФ при пересмотре вступивших в законную силу постановлений и решений по делам об административных правонарушениях выносится решение;
    • судебный акт не содержит прямо предусмотренных в части 1 статьи 29.10 КоАП РФ данных: имени и отчества судьи, вынесшего судебный акт, и места рассмотрения дела.
    и ответил так:

    Таким образом, выводы председателя Санкт-Петербургского городского суда об изменении оснований прекращения производства по делу об административном правонарушении в отношении Мацедонского Д.М. на законе не основаны, поскольку изменение оснований прекращения производства по делу ухудшает положение Мацедонского Д.М., в отношении которого постановлением мирового судьи судебного участка № 129 г. Санкт-Петербурга 20 декабря 2005 года о прекращении производства по делу в связи с отсутствием в его действиях состава административного правонарушения вступило в законную силу.

    При таких обстоятельствах постановление председателя Санкт-Петербургского городского суда от 23 августа 2006 года подлежит отмене.
    Так что вполне возможно жаловаться по одним основаниям, а получить в ответ другие. Это и есть проверка в полном объёме.

  5. #45
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    26,450
    Записей в дневнике
    1

    Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    Цитата Сообщение от Сергей-В3 Посмотреть сообщение
    Дмитрий, я не зря привел ст. 30.6. ч.3. ФС часто применяют такой метод - ЛВОК жалуется на неуведомление? Пожалуйста, ему никто не мешает защищаться при рассмотрении жалобы, т. к. ст. 30.6.ч.3.
    При всей корявости КоАП, в этой части он содержит достаточную определённость.

    При рассмотрении жалобы на постановление проверяется законность и обоснованность вынесенного постановления. Вынесение постановления в отстутствие ЛВОКа и сведений о его извещении означает незаконность вынесения постановления. Данное процессуальное нарушение является существенным, поскольку не позволило всесторонне и полно рассмотреть дело. Устранить указанное нарушение возможно одним единственным способом: отменить постановление и возвратить дело на новое рассмотрение.

    Давайте читать ВС РФ:

    Судебный порядок рассмотрения дел об административных правонарушениях подразумевает обязательное создание судом условий, необходимых для реализации права на защиту лицом, привлекаемым к административной ответственности.

    В соответствии с ч.2 ст. 25.1 КоАП РФ дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.

    Надлежащее извещение подразумевает, что судебное извещение должно быть направлено лицу, привлеченному к административной ответственности с таким расчетом, чтобы указанное лицо имело достаточный срок для подготовки к делу и своевременной явки в суд.

    По делу установлено, что определением мирового судьи от 31 октября
    2005 года слушание дела было наначено на 14 ноября 2005 года. На л.д. 9 имеется уведомление о вручении Андреевой У.Э. заказного письма. Из почтового штемпеля на этом уведомлении усматривается, что письмо было сдано в почтовое отделение ст. Ессентукская (место нахождения судебного участка) - 9 ноября 2005 года, а поступило на почтовое отделение в г. Пятигорск (по месту жительства Андреевой У.Э.) - 17 ноября 2005 года, то есть после рассмотрения дела, и в этот же день было вручено ей.

    Таким образом получение лицом, привлеченным к административной ответственности, извещения о слушании дела после его рассмотрения мировым судьей надлежащим извещением признать нельзя.

    При таких обстоятельствах в нарушение требований ч.2 ст. 25.1 КоАП РФ дело рассмотрено мировым судьей при отсутствии данных о надлежащем извещении Андреевой У.Э. о времени и месте судебного заседания.

    При пересмотре постановления мирового судьи от 14 ноября 2005 года, судья Предгорного районного суда Ставропольского края в решении от 26 мая 2006 года никакой оценки имеющемуся на л.д.9 почтовому уведомлению не дал.

    Исходя из положений ч. 1 ст. 1.6 КоАП РФ обеспечение законности при применении мер административного принуждения предполагает не только наличие законных оснований для применения административного взыскания, но соблюдение установленного законом порядка привлечения лица к административной ответственности.

    Поскольку в нарушение требований ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ Андреева У.Э. не была надлежащем образом извещена о времени и месте рассмотрения дела, постановление мирового судьи судебного участка № 2 Предгорного района Ставропольского края от 14 ноября 2005 года, решение судьи Предгорного районного суда Ставропольского края от 26 мая 2006 года подлежат отмене.
    и ещё:
    Судья Череповецкого городского суда, рассматривая жалобу Матвеева А.В. на постановление мирового судьи, в решении от 17 января 2007 года, установил факт направления мировым судьей судебного извещения по адресу г. Череповецк, ул. Металлургов, 52-53, по которому Матвеев А.В. не проживает, однако посчитал это технической ошибкой при исполнении поручения мирового судьи, которая не является основанием к отмене вынесенного постановления.

    С таким выводом согласится нельзя.

    Исходя из положений ч.1 ст. 1.6 КоАП РФ обеспечение законности при применении мер административного принуждения предполагает не только наличие законных оснований для применения административного взыскания, но и соблюдение установленного законом порядка привлечения лица к административной ответственности.

    При рассмотрении дела об административном правонарушении порядок привлечения к административной ответственности был нарушен, поскольку мировым судьей не было принято надлежащих мер извещения и вызова Матвеева А.В. в суд. Невыполнение мировым судьей требований КоАП РФ, обеспечивающих создание со стороны судьи надлежащих процессуальных условий для справедливого разбирательства дела, повлекло нарушение права Матвеева А.В. на судебную защиту.

    Поскольку в нарушение требований ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ дело рассмотрено мировым судьей в отсутствие Матвеева А.В. без его надлежащего извещения, постановление мирового судьи судебного участка № 24 Вологодской области от 27 ноября 2006 года и решение судьи Череповецкого районного суда Вологодской области от 17 января 2007 года подлежат отмене.

  6. Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    Здравствуйте! У меня похожая ситуация: 4.04.08 забрали водительское удостоверение за 12.15.4. Назначили рассмотрение на 10.04.08. Перенёс рассмотрение по месту регистрации ТС. Повестка пришла на 7.05.08 обыкновенным письмом в почтовый ящик. Планировал вернуть водительское удостоверение после 4.06.08,подав жалобу о не должном уведомлении. Почитав данный топик,засомневался. Интересует вопрос,есть ли реальные люди,которые отменили постановление о лишении,подав жалобу о нарушении порядка уведомления?
    Просто есть вариант "сломать" ногу и ходатайствовать о переносе рассмотрения дела до истечения сроков давности.Мне кажется это более вероятный способ вернуть водительское удостоверение. Но хочется по закону всё сделать.
    Буду очень признателен за советы и мнения профессионалов! Заранее спасибо!

  7. #47
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,479

    Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    2 macedonsky
    и все-таки вы хотите сказать что отмена только по процессуалке до сих пор работает... ой как сомневаюсь... скорее это исключения чем правило...
    год-два назад я бы с вами согласился, а сейчас "их честям" все больше и больше пофиг на процес. нарушения... возможно конечно есил Жалобу в ВС писать тогда да...и то не факт... но пока она туда дойдет минимум полгода...

  8. #48
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,479

    Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    сломать ногу? ваще угарно... если ты реально ее сломаешь то пролежишь два месяца, а так срок лишения от 4х мес... но по сути такое будет большим плюсом при обжаловании по неуведомлению... особенно если ты будешь в больнице... и главное чтобы почтальону никто не ответил что ты тут не проживаешь.... потом бегай за ним и получай обьяснение кто ему такое сказал.... послед. время их чести любят давить звонками на почту, и те им пишут такие ответы которые им нужны...

  9. Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    Цитата Сообщение от macedonsky Посмотреть сообщение
    При всей корявости КоАП, в этой части он содержит достаточную определённость.

    Давайте читать ВС РФ:

    и ещё:
    Дмитрий, а можно ссылки на решения? Мне интересно знать, присутствовали ли ЛВОКи на заседаниях при рассмотрении жалобы? Тот сценарий, который я привел, провел со мной ФС (на заседании МС быть не смог - не было в городе, но честно прождал до конца срока по МУ ТС, на заседании по жалобе в ФС был)

  10. #50
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    339

    Re: Должное уведомление. Срочна нужна помощь!

    Цитата Сообщение от shamin777 Посмотреть сообщение
    Интересует вопрос,есть ли реальные люди,которые отменили постановление о лишении,подав жалобу о нарушении порядка уведомления?
    Есть Причём без проблем.
    IMHO (Имею Мнение Хрен Оспоришь)

Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Протоколом - должное уведомление ?
    от ИгорьВикторович в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 0
    Последнее : 29.05.2010, 08:01
  2. Помогите обжаловать (ещё одно должное уведомление))
    от Сержио в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 25
    Последнее : 05.12.2008, 11:32
  3. Ответов: 27
    Последнее : 18.04.2008, 17:59
  4. Нужна помощь
    от А Орлов в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 2
    Последнее : 10.07.2007, 18:41
  5. нужна помощь
    от VVP.75 в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 6
    Последнее : 16.06.2005, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •