Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 40

Тема: Встречка, лишение прав за явную 12.15.3

  1. Встречка, лишение прав за явную 12.15.3

    Здравствуйте, господа.
    Выскажите, пожалуйста мнение по следующей ситуации:

    товаришь выезжает с заправки сразу с левым запрещенным поворотом через двойную.

    ГАИ ему в протоколе пишут 12.15 ч.4, рисуют схему (на рисунке пунктиром направление движения машины)

    Он естественно в суде просит 12.15 ч.3, но при этом говорит, что ехал не как в схеме пунктиром (т.е. с разворотом), а сразу налево (сплошная линия)

    зачем он так сказал, не знаю, но считаю, что в любом случае это 12.15 ч.3.
    Однако судья благополучно его лишает прав по 12.15. ч.4 и говорит, что если бы он согласился с пунктирной траекторией, то - 12.15 .ч3, а так, извините лишение.

    Думаю надо обжаловать
    Прошу высказаться.

    Схема:


    Постановление суда:




    Протокол:

  2. #2
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,377
    Записей в дневнике
    3

    Бред принимает форму устойчивого заболевания.

    Ч. 3 ст. 12.15 четко выделяет те маневры, которые связаны с левым поворотом или разворотом. Ч.4 этой статьи посвящена остальным выездам на встречку, запрещенным ПДД.

    Если по частям, то... Зона действия знака распространяется на первое пересечение ПЧ, перед которым он расположен

    Это вполне нормально, если учитывать, что в случае распространения действия знака на всю ширину дороги, то при пересечении линии разметки, придется ехать по явной встречке, вопреки ст. 1.4, 8.6, 9.1 и 9.2 ПДД. В данном случае произошло перепендикулярное движение в зоне действия знака (оно допустимо для совершения поворота), и это движение не является паралельным разрешенному, а следовательно, оно не является встречным. Далее, в нарушение ст. 1 прил 2 к ПДД было произведено пересечение сплошной линии разметки, приведшее (выведшее) к выезду на... перпендикулярную полосу движения, которая не является параллельной и не предназначена для встречного движения. Зона знака туда не распространяется и водитель должен делать то, что ему надо, но не мешая другим людям.
    Пока не было других людей (участников дорожного движения) ваш товарищ, не нарушая ст 8.1 ПДД, без помех для кого либо пересек одну полосу и выехал на другую, после чего завершил поворот и выехал в направлении, предписанном ст. 1.4 ПДД.

    Что поделать, иногда глупость бывает заразной. Можете обжаловать, но попасться к зараженному тупизной товарисчу очень легко.

  3. Re: Встречка, лишение прав за явную 12.15.3

    Спасибо

    Может подскажете, как правильно обжаловать, хотя бы тезисно ...

  4. Re: Встречка, лишение прав за явную 12.15.3

    чтож ты сразу то не написал что не согласен в протоколе?
    А права твои мент разъяснял?, подпись твоя там стоит!
    Место работы вписал бы сам!
    Вот и набралось бы немножко сомнений по поводу правельности протокола!
    Тутаев - областной центр Ярославской области!

  5. #5
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,377
    Записей в дневнике
    3

    Re: Встречка, лишение прав за явную 12.15.3

    При обжаловании не забудьте отечься от слов о том, что выезжали на встречку, но по встречке не двигались и развернулись на своей полосе. Свои слова подтверждайте цитатой из ч. 3 ст. 12.15, с указанием на факт разворота или поворота и схемами (гайской и своей).

    PS Нафиг они пыжатся и делают вид, что думают?

  6. Re: Встречка, лишение прав за явную 12.15.3

    Цитата Сообщение от Равиль Посмотреть сообщение
    При обжаловании не забудьте отечься от слов о том, что выезжали на встречку, но по встречке не двигались и развернулись на своей полосе. Свои слова подтверждайте цитатой из ч. 3 ст. 12.15, с указанием на факт разворота или поворота и схемами (гайской и своей).
    т.е. лучше утверждать, что движение было строго перпендикулярным или лучше придерживаться версии разворота по пунктирной линии?

  7. #7
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    10,381
    Записей в дневнике
    25

    Неправда Ваша :)

    Уважаемый коллега!

    Цитата Сообщение от lmarch Посмотреть сообщение
    Он естественно в суде просит 12.15 ч.3, но при этом говорит, что ехал не как в схеме пунктиром (т.е. с разворотом), а сразу налево (сплошная линия)
    Если он ехал перепендулярно до середины дороги, то это статься 12.16 КоАП РФ. Если как нарисовано на схеме, то уже начинает тянуть на ст.12.15-4 КоАП РФ, но еще возможно убедить и в ст.12.16 КоАП РФ.

    В любом случае ст.12.15-3 нет и в помине.

    Сугубо личное, крайне непрофессиональное мнение

    С уважением, Георгий (Вилыч)

  8. Re: Встречка, лишение прав за явную 12.15.3

    ну, тут уже надо определиться и придерживаться в жалобе какой-то одной версии, но вот какой ...

  9. Re: Встречка, лишение прав за явную 12.15.3

    Если признать, что ехал сразу налево, то встает вопрос - строго перпендикулярно под прямым углом, или нет. Если по небольшой дуге, то формально получается,
    навстречу потоку, но ведь в сущности это ведь маневр именно поворота, а не движения по встречке. При любом повороте есть дуга, и как, спрашивается, ее замерять, какой там был градус...

  10. #10
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    10,377
    Записей в дневнике
    3

    Re: Встречка, лишение прав за явную 12.15.3

    Цитата Сообщение от lmarch Посмотреть сообщение
    т.е. лучше утверждать, что движение было строго перпендикулярным или лучше придерживаться версии разворота по пунктирной линии?
    Шой-то мне подсказывает, что схема, размещенная Вами, не из материалов дела, а Вами и нарисована. Она может содержать некоторые ошибки. В чем дело, может быть смогу изложить. Не удивляйтесь, если буду повторяться.


    Знак действует на первое пересечение ПЧ, это в прямоугольнике, очерченном краями той дороги, с которой Вы выезжали и сплошной разделительной линией. На основании ст. 8.6 из этого прямоугольника запрещено выезжать через нижнюю (на Вашей схеме) сторону. На основании ст. 1.3 ПДД "участники дор.движ. обязаны ... соблюдать...относящиеся к ним требования...знаков и разметки...", а на основании ст. 1 Прил. 2 к ПДД "линии 1.1 ... и 1.3 пересекать зарещается". В случае выезда из этого прямоугольника с нижней стороны, происходит выезд на встречку. Как правило, касание вершины левого нижнего угла "ставится в зачет".
    По версии гаишников (оперируя Вашей схемой), Вы выехали с АЗС с соблюдением требования знака (направо), перестроились в левый ряд и совершили разворот. Само собой разумеется, что при этом была пересечена линия, разделяющая "транспортные потоки противоположных направлений" (кавычки нужны только потому, что это не моё мнение, а цитата из прил 2 к ПДД. подробностей не хочу излагать). Гаишники назвали это выездом на встречку и выбрали ч. 4 ст. 12.15.
    При совершении разворота Вы выполнили требования ст. 8.1 ПДД и 8.11 вне зависимости от траектории движения (иное было бы очевидно и легко оставило бы след, видимый жестянщику).
    Ч. 3 ст. 12.15 посвящена выезду на встречку, соединенный с разворотом, повротом налево или объездом препятствия. Ч. 4 ст. 12.15 предусматривает ответственность за выезд на встречку, за исключением случаев, предусмотренных ч. 3 (это строкой выше).
    Гайский протокол описывает только выезд на встречку, что наказуемо именно ч. 4 ст. 12.15, но рукой гайца (этого честного и благородного человека, которому нет оснований не доверять) нарисована схема, продолжающая то, что не написано в протоколе - соединение с разворотом. Таким образом, схема становится красноречивым дополнением к косноязычному тексту протокола и доказательством в Вашу пользу. Из Постановление следует, что судья признал схему доказательством, но следует указать федералу то, что этот МС не придал должного значения описанию траектории, указанной в схеме (сами попробуйте дать неполное описание и получится выезд на встречку..). В постановлении МС записал объяснения ЛВОКа о том, что он "выехал на встречную полосу, совершил разворот со своей полосы, по встречной полосе не двигался". Первая часть фразы подтверждает факт выезда. Вторая часть фразы подтверждает правильность схемы гайца (это не поворот), а третья часть просто детский лепет. В итоге МС делает революционное заявление о том, что была нарушена не статья 9.2, указанная гайцем в протоколе, а ст. 1.3. Логику в таких словах можно увидеть благодаря повествованию МС в том, что он установил: "...свидетель пояснил...: "... стоит знак "уступи дорогу, движение направо"... выехал на сторону дороги, предназначенную для встречного движения..." - извините, но это описание поворота налево, до пересечения линии разметки, вопреки предписанию знака "движение направо". Тут уже можно говорить о нарушении 1.3 и о 8.6 ПДД. Судья выбрал 1.3.
    На этом бредятина закончилась и разродилась лишением на 6 месяцев.


    При обжаловании я бы констатировал как факт то, что есть в материалах дела, но не было установлено в постановлении. Это только про траекторию движения, указанную в схеме. Слова ЛВОКа о повороте согласно требованию знака и о развороте подтверждены схемой, составленной честным свидетелем-гайцем. Смысл указанных в установочной части постановления слов ЛВОКа о несогласии (это касается и слов в протоколе) заключается в неприменимости ч. 4 ст. 12.15 согласно ссылке в этой части на часть 3 этой же статьи. Можно еще добавить, что свидетель, будучи в суде, утаил от суда реальное описание события и дал его в искаженном, неполном виде (что подтверждается как словами ЛВОКа, так и схемой честного человека) ради усугубления положения ЛВОКа.
    В итоге суд, под напором искаженных ИДПСом данных вынес постановление о назначении наказания по ч. 4 ст. 12.15 вместо ч. 3 этой же статьи.

    На основании вышеизложенного надо бы ходатайствовать о рассмотрении дела в полном объеме и вынесении решения, в котором должен быть учтен факт совершения выезда на сторону дороги, предназначенную для движения встречного транспорта, именно соединенным с разворотом.


    PS Извиняюсь за то, что перемешал названия героя события - в моем исполнении это то "Вы", то "ЛВОК". Было бы веселее, если бы я начал писать от первого лица.
    Последний раз редактировалось Равиль; 20.02.2008 в 15:21. Причина: писал PS

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Инвалид. Встречка. Лишение.
    от дед в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 19
    Последнее : 27.04.2010, 21:40
  2. Ответов: 53
    Последнее : 11.02.2009, 19:46
  3. Встречка-лишение прав..., нужны советы.
    от MegMjj в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 63
    Последнее : 15.05.2008, 00:32
  4. Лишение прав
    от Демьян в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 3
    Последнее : 02.01.2008, 20:40
  5. Лишение прав!
    от SimplyRed в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 7
    Последнее : 17.04.2007, 01:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •