Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

Тема: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

  1. #1
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,264

    ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Впринципе ИМХО лечится по стандартной процедуре.
    Но есть одно но: СК отказывает на основании того, что водила управлял не на законных основаниях. То есть отказ типа не потому, что он не вписан, а потому что управлял ТС не на законных основаниях. Они даже у собственника копию доверки запросили, и естественно не получили.
    На самом деле злодей был без доверки (ну или не показывал), спокойненько чесал себе в не_самом_трезвом состоянии по встречным трамвайным путям. Ему можно... Где он "работает" я думаю все уже догадались, в гаёвне.... в "родной" Калининская гаёвне.

    ИМХО если управлял незаконно - где протокол по 12.3? Нету - значит законно... и его ответственность так же была застрахована.

    Вопрос: эта ситуация (учитывая отсутствие протокола по 12.3.1) классическая? Т.е. обычный бредовый отказ (в стиле патаму_чта_не_хочу) или могут быть подводные камни?
    Кто в пробке постоял, тот над мопедом не смеётся...

  2. #2
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,700

    Re: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Млин. Ну ты как ребенок. В суд и все тут. Пусть они в суде и доказывают, что НА МОМЕНТ управления он управлял не законно
    Там про 12.3.1. и вспомнишь (на суде)
    Зануде проще отдаться, чем объяснять почему не хочешь.
    ЗАНУДА - (с) CopyRight: скопиpовано веpно!

  3. #3
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,264

    Re: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Цитата Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
    Млин. Ну ты как ребенок. В суд и все тут. Пусть они в суде и доказывают, что НА МОМЕНТ управления он управлял не законно
    Там про 12.3.1. и вспомнишь (на суде)
    Это понятно, но думал вдруг чтой-то упустил... на первый взгляд всё стандартно. Решил с коллективным разумом посовещаться
    Это понятно, что в суде, если вызвать гайцов-оформителей они в один голос утверждать будут, что или доверка была, или совственник в машине сидел.
    Не так часто Прогресс-Нева посылает необоснованно...
    И ещё вопрос с 748 формой. Оригинал в СК отдан, копию потерпевшей гаёвня наотрез дать отказывается. Но посылали устно.
    Я только сейчас к делу подключился... ничего, похоже что ситуация типовая.
    Кто в пробке постоял, тот над мопедом не смеётся...

  4. #4
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,264

    Re: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Маленький вопрос...
    На руках из документов - только отказ страховой и перечень отданных СК документов. И всё...
    Этого достаточно? Или 748 форма нужна? Не хочет гаёвня её потрепевшей выдавать...
    Пойду на этой неделе вытрахивать... или не надо?
    Проблема ИМХО в том, что нет никаких документов, подтверждающих виновность злодея... только косвенно - по ОСАГО с него взыскать пытались, и СК отказала не потому, что его вина не установлена...
    Кто в пробке постоял, тот над мопедом не смеётся...

  5. #5
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,094

    Re: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Цитата Сообщение от Berkut Посмотреть сообщение
    На руках из документов - только отказ страховой и перечень отданных СК документов. И всё...
    Этого достаточно?
    Маловато будет.
    Для иска необходимо и достаточно наличие трех составляющих - факт нарушения права, факт нарушения права именно ответчиком и объем нарушенного права. Первые две составляющие отражены в отказе СК. А в иске-то какую сумму требовать будете? Надо бы еще и размером ущерба разжиться - если нет на руках заключения эксперта, необходимо пройти экспертизу самостоятельно.
    Что касается остальных документов, то в исковом заявлении нужно ходатайствовать об истребовании у ответчика доказательств в порядке ст.57 ГПК РФ, судья в определении о возбуждении дела укажет, какие документы ответчику необходимо представить в суд.

  6. #6
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,264

    Re: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    Маловато будет.
    Для иска необходимо и достаточно наличие трех составляющих - факт нарушения права, факт нарушения права именно ответчиком и объем нарушенного права. Первые две составляющие отражены в отказе СК. А в иске-то какую сумму требовать будете? Надо бы еще и размером ущерба разжиться - если нет на руках заключения эксперта, необходимо пройти экспертизу самостоятельно.
    Что касается остальных документов, то в исковом заявлении нужно ходатайствовать об истребовании у ответчика доказательств в порядке ст.57 ГПК РФ, судья в определении о возбуждении дела укажет, какие документы ответчику необходимо представить в суд.
    Ок, спасибо...
    просто я обычно прилагал и 748 форму, и копию протокола, и копию постановления... до кучи... значит не обязательно?
    Кстати, в письме об отказе в выплате (не помню как оно точно называется, сейчас с собой нет) УКАЗАН размер ущерба - незначительный, порядка 15.000 руб, но мы здесь не Рокфеллеры и не Березовские, чтобы СК, которая уж всяко побогче терпилы, прощать и такие суммы. К тому же, дело принципа......
    Тогда дело упрощается. Получаем недостающие доки из СК (акт оценки, и всё?) встерчаемся с Регресс-Невой... ой, т.е. Прогресс-Невой, но в данном случае это не важно, у мировушки.....

    Конечно есть огромное желание наказать именно причинителя вреда, особенно учитывая букет совершённых им АПН и место "опасной и трудной" "службы"... но питерским Медведом быть не хочу....
    Ведь регресс кому СК впаяет? Причинителю вреда? ИМХО нет, скорее к страхователю....
    Страховщик имеет право предъявить к причинившему вред лицу (страхователю или иному лицу, риск ответственности которого застрахован по договору обязательного страхования) регрессные требования в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, а также расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая, если:
    т.е. как я понимаю, к невписанному лицу СК никаких претензий предъявить не может.....

    Но мне это как-то всё равно... надеюсь этот гаёныш следующий раз встречный столб найдёт... или какой-нибудь терпила ему мозги высадит...
    Кто в пробке постоял, тот над мопедом не смеётся...

  7. Re: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Я пнимаю, что здесь все борятся за права автомобилистов...
    Однако, ведь СК-то права!
    Раз управлял без законных оснований, значит не застрахован по ОСАГО, что прямо указано в Законе.

    Я бы на месте потерпевшего задумался о следующем факте - как СК узнала об отсутствии доверенности у виновника? М.б. у них еще какой "документик" есть, подтверждающий сей факт...

  8. #8
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,264

    Re: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Цитата Сообщение от АЗ (Знаменский) Посмотреть сообщение
    Я пнимаю, что здесь все борятся за права автомобилистов...
    Однако, ведь СК-то права!
    Раз управлял без законных оснований, значит не застрахован по ОСАГО, что прямо указано в Законе.

    Я бы на месте потерпевшего задумался о следующем факте - как СК узнала об отсутствии доверенности у виновника? М.б. у них еще какой "документик" есть, подтверждающий сей факт...
    Как я понял у них наоборот, нет документа, подтверждающего законность управления ТС злодеем.
    Они письменно запросили собственника (он же страхователь), и не получив ответа через 5 дней накатали отказ. Вместе с отказом была копия этого письма. И в отказе сказано, что как только страхователь подтвердит, что он доверку выдал - сразу заплатим... а пока в суд подавайте, хоть на СК, хоть на злодея, хоть на обоих вместе.
    Я понимаю, что по духу закона страховая права. НО: протокола по 12.3.1 нет - значит либо доверка, либо собственник были. Если вызвать "оформителей ДТП" ИМХО они в один голос будут утверждать именно это. Ну не будут же они сами против себя свидетельствовать, что типа "доков не было, но он гаец, потому ему можно"...
    Кто в пробке постоял, тот над мопедом не смеётся...

  9. #9
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    6,094

    Re: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Цитата Сообщение от АЗ (Знаменский) Посмотреть сообщение
    Однако, ведь СК-то права!
    Раз управлял без законных оснований, значит не застрахован по ОСАГО, что прямо указано в Законе.
    Андрей, ей-богу, лениво искать то ли решение Верховного Суда РФ, то ли Арбитражного Суда РФ на эту тему. Ну, Вы сами знаете прекрасно, о чем идет речь - и пример там весьма показательный. Нет данных, что автомобиль угнан - нет незаконности владения. Насколько я помню, там доверенность была выписана рукописная в порядке передоверия... Тем не менее, уже в порядке надзора с СК сумма возмещения была взыскана.
    Хотя, судя по Вашим выводам - законности владения и в помине нет...


    регресс кому СК впаяет? Причинителю вреда? ИМХО нет, скорее к страхователю
    Регресс как раз к причинителю вреда будет, т.к. если суд взыщет выплату, тем самым вопросов, застрахована ли ответственность причинителя, больше не останется - преюдиция, однако...

  10. Re: ОСАГО, невписанный водитель, отказ.

    Цитата Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
    Андрей, ей-богу, лениво искать то ли решение Верховного Суда РФ, то ли Арбитражного Суда РФ на эту тему. Ну, Вы сами знаете прекрасно, о чем идет речь - и пример там весьма показательный. Нет данных, что автомобиль угнан - нет незаконности владения. Насколько я помню, там доверенность была выписана рукописная в порядке передоверия... Тем не менее, уже в порядке надзора с СК сумма возмещения была взыскана.
    Владимир!
    Честно говоря не припомню о каком решении Вы говорите.
    М.б. найдете ссылочку?
    К тому же в такой ситуации решение суда будет единственным основанием для предъявления регресса к виновнику. Думаю, на что идут у нас такие "виновники", чтобы не быть виновниками, говорить не приходится.
    Т.ч., мне кажется, что СК здесь права по любому...

    Как я понял у них наоборот, нет документа, подтверждающего законность управления ТС злодеем.
    Они письменно запросили собственника (он же страхователь), и не получив ответа через 5 дней накатали отказ. Вместе с отказом была копия этого письма. И в отказе сказано, что как только страхователь подтвердит, что он доверку выдал - сразу заплатим... а пока в суд подавайте, хоть на СК, хоть на злодея, хоть на обоих вместе.
    Berkut!
    Вот тут не клеится...
    Вы серьезно считаете, что СК всегда, когда водитель-виновник и собственник ТС разные лица, пишет запрос собственнику о том, выдавалась доверенность или нет? И если ответа нет, то отказывает в выплате.
    Могу Вас уверить, что это не так - иначе у нас бы весь форум был забит подобными жалобами!
    СК определенно как-то получила информацию об отсутствии доверенности у виновника.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Водитель по ОСАГО не вписан в полис...
    от Igor Anatol в разделе Страхование
    Ответов: 1
    Последнее : 29.07.2008, 07:26
  2. Ответов: 19
    Последнее : 14.03.2008, 15:02
  3. КАСКО: водитель скрылся, отказ в выплате
    от Влад77 в разделе Страхование
    Ответов: 4
    Последнее : 05.06.2007, 01:52
  4. Ответов: 1
    Последнее : 21.12.2006, 14:00
  5. Ответов: 2
    Последнее : 12.12.2006, 12:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •